Những bài học về định giá của Warren Buffett and Charlie Munger

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi trondoibenem, 11/01/2020.

6173 người đang online, trong đó có 892 thành viên. 22:14 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
Chủ đề này đã có 1986 lượt đọc và 15 bài trả lời
  1. trondoibenem

    trondoibenem Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    12/10/2018
    Đã được thích:
    463
    NHỮNG CÂU HỎI VỀ ĐỊNH GIÁ

    1/ How do you think about value? - Ông nghĩ như thế nào về giá trị?

    Công thức của giá trị được viết ra lúc năm 600 trước CN bởi một người tên là Aesop. Một con chim cầm chắc trong tay (Bỏ tiền ra đầu tư) đáng giá hơn hai con chim còn ở trong bụi rậm. Đầu tư là cách bỏ một con chim ra để nhử hai hoặc nhiều con hơn ra khỏi bụi rậm. Chìa khóa là chỉ nhìn vào bụi rậm bạn thích và xác định mất bao lâu mới dụ nó ra được. Khi lãi suất lên tới 20%, bạn cần phải lấy con chim nhử ra ngay. Khi lãi suất chỉ có 1%, bạn có tận 10 năm. Hãy suy nghĩ về hiệu suất sinh lời của tài sản của bạn. Hãy nhìn vào đó, chứ không phải chỉ số beta nào cả. Tôi cũng không quan tâm đến biên độ dao động giá đâu. Giá cổ phiếu không quan trọng với tôi, nó chỉ cho bạn cơ hội để mua ở một mức phù hợp. Tôi không quan tâm nếu sàn NYSE có đóng cửa trong 5 năm. Tôi quan tâm đến kinh doanh hơn là những sự kiện. Tôi quan tâm liệu giá sản phẩm của công ty có đủ linh hoạt không và liệu công ty có thể tăng được thị phần không. Tôi quan tâm liệu mọi người có uống nhiều Coca hơn không.

    Tôi đã mua một trang trại từ FDIC 20 năm trước với giá 600 đô la mỗi mẫu. Bây giờ tôi không biết gì về nông nghiệp nhưng con trai tôi thì có. Tôi hỏi nó, chi phí mua ngô, cày ruộng, thu hoạch, một mẫu đất sẽ mang lại bao nhiêu, giá bao nhiêu để mong đợi. Tôi không nhận được một báo giá về trang trại đó trong 20 năm.

    Nếu tôi vận hành một trường kinh doanh thì tôi sẽ chỉ mở hai lớp. Đầu tiên chắc chắn là một lớp về Đầu tư và làm sao định giá doanh nghiệp. Lớp thứ hai là Làm sao để tư duy thị trường cổ phiếu và làm sao đối mặt với sự biến động. Thị trường cổ phiếu rất vui nhộn. Bạn không bị ép buộc phải hành động và đám đông ngốc nghếch cứ ra giá liên tục, đó là một cơ hội tuyệt vời. Tôi muốn thị trường như một kẻ say rượu vui buồn thất thường. Trong quyển Nhà đầu tư thông minh, ở chương 8, về Ngài Thị trường là cái quan trọng trọng nhất tôi từng đọc. Bây giờ nghĩ lại sàn NYSE. Bạn có hàng ngàn công ty để chọn. Với tôi, số lượng cơ hội còn ít hơn vì tôi cần phải giải ngân một số tiền rất lớn. Quan điểm quan trọng hơn cả IQ. Bạn có thể gặp rắc rối với trí thông minh quá cao, giống như LTCM ( * ) vậy. Bạn cần có một khí chất phù hợp.

    Source: Q&A with 6 Business Schools
    Time: Feb 2009

    ---
    ( * )LTCM: https://en.wikipedia.org/wiki/Long-Term_Capital_Management
    z68, chuabaogiochotlairomero235 thích bài này.
  2. trondoibenem

    trondoibenem Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    12/10/2018
    Đã được thích:
    463
    2/ How do you calculate intrinsic value? Ông tính giá trị nội tại như thế nào?

    Giá trị nội tại là điều vô cùng quan trọng nhưng lại rất mù mờ. Chúng tôi cố gắng làm việc với những công ty mà chúng tôi có hiểu biết nhiều về tương lai của nó. Nếu bạn sở hữu một công ty về đường dẫn khí đốt, bạn không có quá nhiều sai xót. Có thể ngành này sẽ có nhiều đối thủ cạnh tranh khiến bạn phải cắt giảm giá bán dịch vụ, nhưng giá trị nội tại vẫn không đi xuống nếu bạn đã dự tính trước điều này. Chúng tôi quan sát ngành này gần đây và chúng tôi nghĩ nó sẽ gặp áp lực từ việc có nhiều phương tiện vận chuyển khí đốt khác. Chúng tôi xem xét điều này khác với những công ty cùng ngành vì chi phí chúng tôi thấp nhất [nên sẽ không đối mặt với rủi ro từ những dịch vụ thay thế]. Nếu bạn tính đúng giá trị thật, bạn đã tính trước cả trường hợp công ty phải giảm giá bán.

    Khi chúng tôi mua doanh nghiệp, chúng tôi sẽ thử nhìn vào và ước tính lượng tiền mặt nó có thể tạo ra và so sánh nó với giá mua. Chúng tôi phải có cảm nhận tốt về dự phóng của mình và giá mua cần phải hợp lý. Qua thời gian, chúng tôi có sự ngạc nhiên một cách hài lòng nhiều hơn mong đợi.

    Tôi chưa từng thấy một báo cáo định giá nào của các chuyên viên ngân hàng đầu tư (investment banker) lại dự phóng lợi nhuận đi xuống. Nhưng rất nhiều công ty lại như thế. Chúng tôi đã từng có sai lầm với công ty giày Dexter - nó kiếm được 40 triệu đô trước thuế và tôi dự phóng nó tiếp tục như thế, và tôi chắc không thể sai hơn được nữa.

    20% các công ty Fortune sẽ có lợi nhuận ít hơn trong 5 năm tới, nhưng tôi không biết 20% đó là những ai. Nếu không thể có được một ước lượng hợp lý nào, thì bạn cho qua đi.

    ----
    Source: BRK Annual Meeting 2003 Tilson Notes
    Time: 2003

    3/ What do you believe to be the most important tools in determining intrinsic value? What rules or standards do you apply when using these tools?

    Ông tin rằng công cụ quan trọng nhất để tìm giá trị nội tại là gì? Nguyên tắc hay tiêu chuẩn để ứng dụng những công cụ đó là gì?

    W.B: Nếu chúng tôi nhìn ra được dòng tiền 100 năm tới của bất kỳ công ty nào, và chiết khấu nó với mức lãi suất phù hợp, đó chính là giá trị nội tại. Nó giống như trái phiếu có một chuỗi lãi cuống phiếu (coupon) có kỳ hạn 100 năm vậy…Cổ phiếu công ty cũng có những coupon như vậy, vấn đề là nó không được in lên tờ cổ phiếu và nó tuỳ thuộc vào nhà đầu tư cố gắng ước lượng các coupon đó. Với những công ty công nghệ cao, hay những kiểu giống thế, chúng tôi còn không có được một ý tưởng dù mờ nhạt nhất về những cái coupon này sẽ thế nào. Với những công ty chúng tôi nghĩ mình đã hiểu đủ rõ, chúng tôi sẽ cố gắng “in” coupon ra. Nếu bạn có ý định tính toán giá trị nội tại, thì hãy tính toán dòng tiền của công ty. Lý do duy nhất để bạn bỏ tiền cho đầu tư đó là bạn có kỳ vọng để lấy được tiền ra - không phải là bán nó cho người khác, đây chỉ là trò chơi ai thắng ai - nhưng là trò chơi của tài sản…Nếu bạn là một nhà đầu tư, bạn sẽ nhìn vào tài sản công ty đang làm gì, còn nếu bạn là nhà đầu cơ, bạn thường chỉ tập trung vào giá của tài sản đó sẽ như thế nào, và đó không phải là cuộc chơi của chúng tôi. Nếu chúng tôi thấy mình đúng về công ty, chúng tôi sẽ kiếm được rất nhiều, và nếu chúng tôi sai về nó, chúng tôi không có bất kỳ hy vọng gì để kiếm tiền.

    CM: Tôi sẽ chỉ ra một bộ lọc hiệu quả trong đầu tư, đó là chi phí cơ hội. Nếu bạn có một ý tưởng mà về mặt định lượng nó tốt hơn 98% những cơ hội khác, thì hãy bỏ qua hết 98% kia đi… Với quan điểm như thế, bạn sẽ có một danh mục rất tập trung, chúng tôi không phiền gì chuyện đó. Cách làm của chúng tôi không dễ sao chép rộng rãi, tôi không biết tại sao. Thậm chí với cả thị trường tuyệt vời này với những tổ chức tài chính thông minh. Đó là một câu hỏi thú vị: Nếu chúng tôi đúng, tại sao có quá nhiều người khác quá sai như vậy.

    Có một số câu trả lời khả dĩ! (Cười) Câu hỏi đầu tiên chúng tôi tự hỏi bản thân mình là, chúng tôi thà sẽ sở hữu công ty này hơn cả Coca-Coca hơn cả Gillette không…Chúng tôi sẽ muốn những công ty mà có thể gần như đoán chắc được, hay chúng tôi thấy là tốt hơn hết nên mua thêm Coca.
    Nếu những nhà điều hành, trước khi họ mua một công ty, nói nên mua cổ phiếu của chúng tôi hay mua cổ phiếu Coca-Cola là tốt hơn, thì sẽ ít có khả năng thương vụ hoàn thành. Chúng tôi cố gắng tính toán những gì chúng tôi thấy có gần tới mức hoàn hảo như chúng tôi có thể không.
    --

    Source: BRK Annual Meeting 1997
    Time: May 1997
    chuabaogiochotlai, z68panda1311 thích bài này.
  3. FBV

    FBV Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    29/07/2015
    Đã được thích:
    326.609
    Nói thật.... tôi đọc sách của ông ấy... và tôi nghi ngờ ông ấy W.B ấy...chả biết gì về định giá cả....
  4. FBV

    FBV Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    29/07/2015
    Đã được thích:
    326.609
    Thôi. Vứt đi... Càng đọc W.B tôi e đầu tư càng mau lỗ.... lỗ lòi dom ra đấy.
  5. livermore888

    livermore888 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    02/03/2014
    Đã được thích:
    3.119
    Có mua và éo quan tâm đến bán như cụ ấy làm đc ko?
    Giữ từ 5-10 năm thậm trí là ko giới hạn như cụ ấy ko?
    Tom2020 thích bài này.
  6. trondoibenem

    trondoibenem Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    12/10/2018
    Đã được thích:
    463
    Ok các cụ. Tôi dịch cũng hơn 50 Trang nhưng thấy các cụ k thích nên thôi vậy. :x
  7. tornado1

    tornado1 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    31/05/2010
    Đã được thích:
    19.512
    Việt Nam! Không có chuẩn mực toàn lùa gà, WB sẽ ko bao giờ đầu tư ts của mình vào các thị trường thiếu minh bạch như VN.
    FBV thích bài này.
  8. FBV

    FBV Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    29/07/2015
    Đã được thích:
    326.609
    Bác nói ngược. Phải nói cở W.B tôi e rằng tôi chả thèm mong ông mò đến đây đầu tư. Chứ ở đó muh nói ổng hok thèm. W.B thèm rõ dãi ấy muh hok dám thò chân vào. tôi nghĩ thế... hehe
  9. Superboy1202

    Superboy1202 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    12/03/2014
    Đã được thích:
    2.564
    Cụ có dịch thì gửi cho e đọc với được ko? Hoặc cứ úp lên đây cho e đọc cùng với.
    chickdn thích bài này.
  10. danhembr1

    danhembr1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/06/2019
    Đã được thích:
    11
    Em cảm ơn Anh vì đã dịch bài này. Hay quá ạ.

    "W.B: Nếu chúng tôi nhìn ra được dòng tiền 100 năm tới của bất kỳ công ty nào, và chiết khấu nó với mức lãi suất phù hợp, đó chính là giá trị nội tại. Nó giống như trái phiếu có một chuỗi lãi cuống phiếu (coupon) có kỳ hạn 100 năm vậy…Cổ phiếu công ty cũng có những coupon như vậy, vấn đề là nó không được in lên tờ cổ phiếu và nó tuỳ thuộc vào nhà đầu tư cố gắng ước lượng các coupon đó. Với những công ty công nghệ cao, hay những kiểu giống thế, chúng tôi còn không có được một ý tưởng dù mờ nhạt nhất về những cái coupon này sẽ thế nào. Với những công ty chúng tôi nghĩ mình đã hiểu đủ rõ, chúng tôi sẽ cố gắng “in” coupon ra. Nếu bạn có ý định tính toán giá trị nội tại, thì hãy tính toán dòng tiền của công ty. Lý do duy nhất để bạn bỏ tiền cho đầu tư đó là bạn có kỳ vọng để lấy được tiền ra - không phải là bán nó cho người khác, đây chỉ là trò chơi ai thắng ai - nhưng là trò chơi của tài sản…Nếu bạn là một nhà đầu tư, bạn sẽ nhìn vào tài sản công ty đang làm gì, còn nếu bạn là nhà đầu cơ, bạn thường chỉ tập trung vào giá của tài sản đó sẽ như thế nào, và đó không phải là cuộc chơi của chúng tôi. Nếu chúng tôi thấy mình đúng về công ty, chúng tôi sẽ kiếm được rất nhiều, và nếu chúng tôi sai về nó, chúng tôi không có bất kỳ hy vọng gì để kiếm tiền."
    Tom2020 thích bài này.

Chia sẻ trang này