Những suy nghĩ lệch lạc, vô căn cứ trên TTCK VN (phần 2)

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi Vuthanhnguyen, 26/08/2015.

1456 người đang online, trong đó có 582 thành viên. 08:04 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
Chủ đề này đã có 60094 lượt đọc và 643 bài trả lời
  1. Vuthanhnguyen

    Vuthanhnguyen Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    12/05/2014
    Đã được thích:
    191.658
    Trong cuộc trò chuyện với một chuyên gia CK , người đã có quá trình từng trãi qua rất nhiều TTCK trên toàn cầu, Ông Love Human mang lại cho tôi nhiều điều ngỡ ngàng vì những gì bản thân tôi đã từng nghĩ đều trở thành vô căn cứ và chẳng có cơ sở khoa học gì cả . ( Chắc chắn là hầu hết các bạn cũng sẽ nhận ra điều này sau khi đọc ).
    Trong Pic này , tôi sẽ lần lượt thuật lại cuộc chuyện trò được ghi âm với ông Love Human để chúng ta cùng chiêm nghiệm những suy nghĩ lệch lạc từng hằn sâu trong tiềm thức của chúng ta.

    Vấn đề 2 : Trò chơi Zero Sum
    - Ông Human , khi tôi bán CK thì tiền tôi tăng lên , CP của tôi giảm đi . Ở đâu đó, một NĐT khác mua CP , và xảy ra điều ngược lại . Vậy nếu tôi thắng thì có kẻ khác thua , và ngược lại ... kết quả chỉ là tiền từ túi người này chảy sang túi người kia ... Chúng tôi gọi CK là trò chơi Zero Sum . Còn ông, ông gọi là gì ?
    - Mr Human : Tôi gọi là "trò chơi khác không" .
    - Xin ông giải thích rõ hơn
    - Mr. Human : TTCK liên tục có việc bơm tiền từ TT sơ cấp xuống TT thứ cấp . Tức là tiền từ hệ thống DN chuyển về cho các NĐT thông qua chia cổ tức. (Ở Mỹ , nhiều Cty chia cổ tức hàng quý , NĐT giống như được lĩnh lương quý vậy :D:D:D). Ngược lại , cũng thường xuyên có việc hút tiền từ TT thứ cấp về TT sơ cấp thông qua việc phát hành thêm để tăng qui mô các Cty lên một tầm vóc mới . Không có xác suất nào để 2 dòng tiền nghịch chiều nhau này bằng nhau . Vì vậy , tôi gọi là "trò chơi khác không ".
    - Vậy cái túi của các NĐT có càng ngày càng to lên không , ông Human thân mến ?
    - To lên chứ . Càng ngày càng to lên chứ . (Nhưng anh đừng vội cười mĩm như thế). Lịch sử chứng khoán toàn cầu cho thấy tổng tiền túi của các NĐT tăng lên theo thời gian. Vì họ là chủ của hệ thống DN đang tồn tại . Mà đã tồn tại tức là phải có lợi nhuận . Một DN mà không có lợi nhuận thì chúng ta chỉ nhìn thấy được nó trong một thời gian mà thôi . Có lợi nhuận thì chủ sở hữu phải được tăng túi tiền . Kể cả DN có chia hay chưa chia . Không chia lúc này thì ắt phải chia lúc sau . Kể cả khi chia bằng CP thì thực chất là chia tiền rồi lại nộp góp trở lại với cùng một tỷ lệ sở hữu ,để bổ sung cho DN tăng qui mô vốn mà thôi . Mà đã tăng qui mô vốn thì về nguyên tắc đồng vốn góp mới sẽ tạo ra đồng LN mới .
    Khà...khà... tôi hiểu tại sao lúc nãy anh mĩm cười :-j:-j. Rất lưu ý là tôi không đang nói về TTCK VN đấy nhé . Tôi chỉ khẳng định là TTCK là game khác không . Và, lịch sử TTCK toàn cầu mang lại cho NĐT cái túi càng ngày càng phồng to theo thời gian.
    - Thế sao , quanh tôi , toàn là tiếng than vãn về những cái túi xẹp , thưa ông Human ?
    - Trước hết , tôi cho rằng , dù tiếng than nhiều hơn tiếng cười , do số lượng túi phồng lên thì ít mà số lượng túi xẹp đi thì nhiều . Nhưng chắc chắn tổng số tiền trong các túi phồng lên sẽ lớn hơn tổng số tiền bị xẹp đi . Nhìn vào lịch sử giải thể của các Cty trên TTCK 15 năm qua tôi khẳng định điều đó . Sự lớn lên về qui mô DN cộng với lượng cổ tức bằng tiền rót về TT thứ cấp lớn hơn nhiều lần so với sự thất thoát, mất đi của các DN thua lỗ giải thể. Tuy nhiên về lượng tiền trong TT thứ cấp cũng rất có thể không được nâng lên, nếu tổng số chia cổ tức bằng tiền bé hơn tổng số phát hành thêm trong một thời kỳ nào đó . Trong trường hợp đó , tiền của NĐT nằm ở dạng tài sản tăng lên của DN . Còn tiền trong TT thứ cấp thì teo tóp đi , hệ quả là thị giá của toàn thị trường khó mà ngóc đầu lên được , trừ phi có một dòng tiền của một lực lượng mới .
    - Nhưng NĐT luôn muốn nhìn thấy đồng tiền thật cơ . Chứ không phải đồng tiền trừu tượng là biểu trưng bỡi cái giá trị DN tăng lên ?
    - Mr Human : Đó là một đòi hỏi quá chính đáng ! Muốn có tiền thật tăng lên trong TT thứ cấp (tức tiền túi của NĐT) thì phải làm sao khống chế tổng số phát hành thêm phải bé hơn lượng chia cổ tức bằng tiền trong một giai đoạn . Nếu được thế, TT sẽ tươi vui, hấp dẫn, càng ngày càng có nhiều NĐT tham gia .... Ừ quên nhé , gần 100 triệu dân VN , có bao nhiêu TK giao dịch nhỉ ??? Thôi đừng thống kê ... kẻo các nước phát triển họ cười vào mũi của quản lý nhà nước VN và UBCK ... thì chẳng hay ho gì ...:)):)):)):)):)) Human lại cười...
    - Vấn đề trông cũng không quá khó để TTCK phát triển tươi vui nhỉ ? Thế mà tôi cứ phải nghe giai điệu sầu khổ của lớp lớp NĐT quanh tôi . Thế sao không quản lý sao cho tổng cổ tức lớn hơn tổng phát hành thêm ?
    - Mr Human : Cại anh nì lạ lùng chưa tề ? ( Human tập nọi tiệng Huệ ) . Anh đi hỏi UBCK nhà anh , chứ sao lại hỏi tôi ?
    - Ừ nhỉ . Sorry . Rất Sorry Sir . Nhưng dù sao , Sir cũng đã giúp tôi trong việc không còn gọi TTCK là trò chơi Zero Sum nữa . Từ nay tôi KHÔNG SUY NGHĨ LỆCH LẠC , VÔ CĂN CỨ nữa . Tôi sẽ nói "CK là trò chơi KHÁC KHÔNG" .
    Xin được cụng với ông một ly Vang đỏ nữa trước khi chúng ta nói sang một câu chuyện khác ....:drm2:drm2
    tigon84, mothaibabon, BiPham46 người khác thích bài này.
    hoctrostockjelph đã loan bài này
  2. tai chinh hanh vi

    tai chinh hanh vi Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    24/04/2014
    Đã được thích:
    1.416
  3. NguoiXuDong

    NguoiXuDong Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    24/01/2015
    Đã được thích:
    12.440
    ~o)Cảm ơn anh
    Polarbear2012, U19 VNVuthanhnguyen thích bài này.
  4. WBGS

    WBGS Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    14/07/2015
    Đã được thích:
    2.119
    Đúng đấy bác.
    Vậy mà hôm trước có bác kia cứ bảo tổng bằng ko.
    Học lý thuyết cứ bắng tổng bằng ko.
  5. nhadatuytin

    nhadatuytin Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    20/05/2007
    Đã được thích:
    3.922
    Sum=zero ý muốn nói TTCK = sòng bài...thực tế TTCK VN đã có giai đoạn như vậy khi MMs, BBs, lái và nhỏ lẻ luộc lẫn nhau, doanh nghiệp in giấy vô tội vạ mà chẳng làm ăn gì ra hồn...
    Nhưng bro human nói cũng rất đúng...về lâu dài sum # zero vì ta được hưởng cổ tức thực sự từ DN, hưởng giá trị gia tăng từ sự phát triển của DN...
  6. Vuthanhnguyen

    Vuthanhnguyen Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    12/05/2014
    Đã được thích:
    191.658
    Có lần , tôi thuê một chuyên gia tại 1 Cty CK ( xin dấu tên ) về giảng cho CBCNV về hoạt động của 1 Cty cổ phần và những hiểu biết cơ bản về TTCK . Với vị trí diễn giả trước một hội nghị , anh ta dám nói CK là Zero sum game . Tôi phải mắng cho một câu, và sau khi phân tích, buộc anh ta phải cải chính phát ngôn của mình.

    Một vài thua lỗ do sai điểm mua hoặc chọn nhầm DN thì chỉ nguy hiểm trong ngắn hạn. Nhưng hiểu nhầm một bản chất vấn đề là cực kỳ nguy hiểm trong dài hạn.
    van123, hoctrostockjelph đã loan bài này.
  7. willstrong

    willstrong Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    09/04/2005
    Đã được thích:
    7.454
    Quan chức cốt cán của UBCK mà (hiểu và làm) được như Bác thì tốt biết bao .
  8. vGreedy

    vGreedy Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    06/07/2013
    Đã được thích:
    140
    Đúng rồi không nhìn ra dòng tiền như thế nào là một nhầm lẫn tai hại

    Vuthanhnguyen thích bài này.
  9. Ga_moi

    Ga_moi Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    22/09/2012
    Đã được thích:
    17.543
    Có lẽ cần suy nghĩ kỹ hơn chút với cái lý luận về dòng tiền luân chuyển giữa tt sơ cấp với tt thứ cấp.
    Có mấy điều cần lưu ý:
    - Cổ tức nhà đầu tư nhận được chưa chắc đã được dùng để mua cp trên ttck, nên không thể nói khi chia cổ tức thì có dòng tiền chảy về tt thứ cấp.
    - Khi dn tăng trưởng không đồng nghĩa với việc tăng thị giá cp vì biến động thị giá cp còn do chênh lệch cung cầu tại một thời điểm nhất định. Tất nhiên khi dn tăng trưởng sẽ làm tăng cầu, giảm cung và ngược lại, nhưng điều này không phải lúc nào cũng đồng pha.
    - Giá trị cp đúng là tăng lên cùng sự pt của dn, nhưng nếu chỉ xét dòng tiền mặt trên ttck thì cuộc chơi trên ttck có vẻ giống với cuộc chơi có tổng =0.
    jelph đã loan bài này
  10. Songsanh

    Songsanh Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    22/04/2015
    Đã được thích:
    17.529
    Đáng nhex phần 2 là ly vang trắng và hải sản! Vang đỏ hôm trước ăn món thịt cừu mà! Heeeeee
    van123, jelphU19 VN thích bài này.
    jelph đã loan bài này

Chia sẻ trang này