VNI - Cảm giác!

Discussion in 'Thị trường chứng khoán' started by vinasdaq, Dec 2, 2021.

Thread Status:
Not open for further replies.
11245 người đang online, trong đó có 1137 thành viên. 13:47 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 1 người đang xem box này(Thành viên: 0, Khách: 1)
thread_has_x_view_and_y_reply
  1. m99

    m99 Thành viên gắn bó với f319.com

    Joined:
    Mar 18, 2002
    Likes Received:
    7,580
    Giờ này FA gì nữa bác :D

    Tôi lướt qua một số pic thấy mọi người lôi doanh thu, lợi nhuận...ra an ủi nhau trong khi cổ phiếu đang cắm mỏ mà thấy nản. Tôi đã từng nói FA là bữa ăn miễn phí dành cho tất cả mọi người. Tất cả những gì họ biết thì ai cũng biết, vậy khác biệt tới từ đâu?

    FA chỉ giá trị khi mình bạn biết, bạn biết trước đám đông. Hay nói cách khác là bạn có tin nội bộ. Doanh thu đột biến quý này, trả cổ tức, phát hành thêm, bán vốn...những cái đó bạn biết trước và có hành động trước thì khi đó FA mới mang lại hiệu quả. Hoặc ở chiều ngược lại bạn biết trước tin sự cố, lỗ...thì có thể bán trước khi tin lan toả và tạo hiệu ứng tiêu cực.

    Đơn cử như con PO... vừa có cây sàn to bự chảng do có tin báo lỗ tháng. Những ai biết trước đã bán từ thứ 5 rồi chứ không đợi đến hôm qua mới bán và những người biết sẽ không bắt đáy hôm thứ 5. Những người bắt hôm thứ 5 có khi còn thiệt hại hơn những người đu đỉnh hôm thứ 3,4 vì khi hàng về để cắt thì cũng đã âm nặng.

    Nhưng kể cả không biết tin nội bộ lỗ đó nhé, dân TA vẫn có hành động phù hợp đi trước. Hai cây nến ngày 21,22/12 rụt đầu không qua nổi 19.5 đã báo hiệu sẽ có điều chỉnh và cây nến đỏ vol lớn ngày 23/12 đã xác nhận điều đó. Ai rành TA thì đều bán (và không mua) vào ngày 22 hay cùng lắm là 23/12.

    Nói thế để thấy hành động giá / chart nó thể hiện rõ và còn đi trước cả FA. TA vẽ ra con đường còn FA chỉ là tiếng loa hò hét hướng đoàn người theo con đường đó.

    Với một cổ phiếu đang có trend và dòng tiền mạnh như vậy để bắt nó điều chỉnh mạnh là cực kỳ khó. Vậy chẳng có gì tuyệt vời hơn là chốt lời rồi nhờ tin đó đưa cổ phiếu chiết khấu 20% rồi gom lại làm vòng mới.

    Rồi đến lúc ra báo cáo quý lại vẫn lãi lớn, cổ phiếu lại được đánh lên. Vậy là trong quá trình đi lên của cổ phiếu, dù vẫn là mục tiêu đó, những "người dẫn dắt" lại có thêm 20% lợi nhuận. Đó là lý do vì sao đồ thị CK, vàng, dầu, BTC....hay bất cứ thứ thì lên sàn đều đi theo hình zic zac, vì có thế mới tăng thêm được lợi nhuận.

    Mình nói thế không phải là để vứt bỏ FA, mà là dùng một cách phù hợp, và phải lấy TA làm chính. Cổ phiếu mạnh hay yếu TA nó sẽ thể hiện, còn FA về cơ bản chỉ để tránh những rủi ro về mặt "vĩ mô" của cổ phiếu thôi.

    Không yêu hay ghét bất kỳ cổ phiếu nào. Blue, penny hay mid cap đều như nhau. Chỉ cần tránh những cổ thanh khoản thấp, ce liên tục hay lên quá cao là được. Không có khái niệm đầu tư trọn đời, cổ nào đang tăng là vào ăn tiền, hết tăng thì đi tìm cổ khác.

    aQ thua tầm aV nhưng 2 năm nay cổ đông aQ ấm no hơn là cái chắc. Nói vậy để thấy trong cuộc chơi này chúng ta phải làm chủ, ta chọn cổ phiếu chứ không để cổ phiếu trói buộc ta.

    Nay rảnh chia sẻ với ace đôi điều, lúc nào có thời gian mình sẽ gõ vài dòng về một chủ đề nữa. Vì ban sáng lướt trên F thấy một cmt của Fn tận 2007 mà nghe thấy ngô nghê đến lạ kỳ nên muốn nói về vấn đề đó.
  2. MiraWin

    MiraWin Thành viên gắn bó với f319.com

    Joined:
    May 15, 2020
    Likes Received:
    808
    Về vụ FA, TA này em dùng hơi khác nên em cũng mạn phép chém cùng bác xíu.
    Hiện có mấy quan điểm về dùng FA và TA em thấy phổ biến
    - Trường phái trọng FA, không cần dùng TA (hoặc không biết dùng)
    Cao thủ trường phái này thì họ đã có định giá doanh nghiệp và đã mua mã họ chọn từ năm trước, tất nhiên là không dùng TA thì chưa chắc đã múc được giá đẹp, nhưng nói chung là hold đến giờ đa số cũng x tài khoản hết rồi, họ bán giá nào cũng lãi. Ngoài ra tay to họ còn có thêm 1 loại FA nữa là insider trading như bác nói, biết tin trước thị trường.
    Khổ nhất là mấy bạn ngô nghê cả tin nhảy vào đu đỉnh rồi động viên nhau bằng các chỉ tiêu cơ bản như doanh thu/ lợi nhuận, họ không có gì để bám vào thì đành bám vào mấy cái phao có sẵn. Tất nhiên là nếu hàng FA tốt thì vẫn có xác suất về bờ về dài hạn nhưng đánh thế thì quá khổ về mặt tài chính/ tâm lý.

    - Trường phái trọng TA
    Cao thủ về TA thì đúng là có khả năng đánh mã nào cũng được, nếu dùng thêm FA để tránh rủi ro "vĩ mô" như bác thì càng hay. Nhưng tỷ lệ này không cao. Đánh dùng bảng điện như của bác lại càng hiếm.
    Nhiều người mới chỉ biết 1 ít về chỉ báo về TA cũng là hàng có sẵn. Nếu không giỏi về TA mà đu vào mấy mã cờ bạc thì có khi còn rủi ro hơn mấy bạn ngô nghê FA, đặc biệt là nếu không biết quản trị rủi ro thì chỉ cần 1 lần trade sai cũng trả lại thị trường hết.

    - Trường phái trọng cả FA và TA.
    Em đang theo trường phái kết hợp cả FA và TA. Em thấy ít người dùng kiểu em thì em cứ mạnh dạn chém nhiều về cách em đang dùng xíu:
    Về FA em rất khắt khe, rà kỹ báo cáo tài chính chứ không chỉ dùng mấy thông tin có sẵn, báo chí đa số là công cụ của tay to thôi. Khi quét FA thì dùng tiêu chuẩn cụ thể về tăng trưởng doanh thu, lợi nhuận, ROE, ROA, EPS, cổ tức, đòn bẩy tài chính, lãnh đạo, cơ cấu cổ đông, vị trí trong ngành, lợi thế cạnh tranh của công ty, ngành nghề...., không chỉ số liệu hiện tại mà soi trong quá khứ và xem xét triển vọng. Ngành em chọn là ngành hiểu rõ, thường là em đã từng làm trong đó, hoặc có contact ở vị trí nắm được thông tin và cafe thường xuyên. Ví dụ trong ngành bank thì em đã làm bank 10 năm trước khi nhảy qua mảng khác, em có contact cả ở cấp cao ở ngân hàng chọn đầu tư và cả SBV để khi cần có thể update. Thời không có dịch thì em vi vu qua lại HN & HCM vừa chơi vừa làm, vừa tranh thủ update thông tin nội bộ luôn, alo từ xa những vụ này không tiện.
    FA khắt khe như thế nên hàng anh Q, anh V và nhóm Đông âu, và 1 số mã mà nhiều người vẫn ca ngợi về FA như VNM, MW... cũng không nằm trong list của em vì vi phạm 1 số tiêu chí riêng.

    Về TA thì em có chút vốn liếng IT nên cook 1 hệ thống TA trên cơ sở code có sẵn, phục vụ mục đích tìm điểm vào của các mã nằm trong list đã lọc FA và phục vụ tăng giảm tỷ trọng các mã này theo nhịp. Em thấy quét FA kỹ thì dùng TA sẽ nhàn hơn, bắt đáy thoải mái. Đợt này em bổ sung thêm phần sóng phục vụ việc bắt đáy thấy cũng khá hiệu quả.
    Qua 2 lớp lọc FA và TA kiểu này em thấy có ưu điểm là xác suất vào sai thấp, nếu sai cũng thiệt hại ít và có cơ hội sửa sai. Nó phù hợp nhất những lúc thị trường chung điều chỉnh mạnh. Nhưng nhược điểm là khó ăn dày như chơi hàng nóng và có nhiều lúc ngồi im hold hàng vì không có điểm vào trên các cổ trong list.

    PS: Ngoài ra còn trường phái dòng tiền, tích sản, chơi theo đội lái... thì em chưa nghiên cứu kỹ.
    Trade an toàn quá lắm lúc ngồi không cũng ngứa tay nên đợt vừa rồi khi có điểm Long em cũng có qua sòng bạc ps oánh ít thử tay TA. Qua năm sau lúc vào trend mới chắc em cũng sẽ dùng 1 phần NAV học hỏi trade thử hàng nóng xem sao, đoạn này thì bắt đáy xong rồi ngồi im chờ đến điểm chốt nghỉ tết thôi bác :D
    ChiPheo98, vinasdaq, zug and 4 others like this.
  3. m99

    m99 Thành viên gắn bó với f319.com

    Joined:
    Mar 18, 2002
    Likes Received:
    7,580
    Chưa cần đọc những điều này tôi đã biết bác có thể sống tốt ở trên TT rồi :D

    Tôi viết mấy điều kia để cho ace mới nếu có ghé qua đọc là chính. Còn với riêng bác thì thực ra ý của tôi là đôi khi nếu mình quá câu nệ FA sẽ bỏ lỡ cơ hội tốt. Vì chắc thắng 80% là được rồi cần gì đến 100% :))

    Cũng như ở cuối bác chia sẻ vậy, bác thử dành một phần NAV để trade theo thị trường xem sao :)
    Thezahir, vinasdaq, khanhbd and 2 others like this.
  4. bbshark

    bbshark Thành viên gắn bó với f319.com

    Joined:
    Jul 22, 2021
    Likes Received:
    4,569
    Bác siêu thận trọng mà bác chọn MB bắt đáy phải nói là nó cũng không phải dạng vừa nhỉ :D
    Đùa vậy thôi, kinh nghiệm của bác đúng là tích lũy chục năm viết ra vài dòng tưởng ngắn mà thực hành được chừng đó liên tục và mài dũa thì thực quá đẳng cấp đó bác ạ.
    Về vụ sóng, tôi rất mê nó và muốn có thể học được, dù không phải là cao thủ gì nhưng cũng muốn hiểu và thực hành, là vì nghĩ nó có thể giúp đoán được target, ít nhất là các đoạn điều chỉnh hoặc sóng đẩy. Chính vì vậy đợt rồi, tôi đã thử mua hú họa một cổ phiếu (đã tìm hiểu FA) khi nó vẫn còn đang tăng, nhưng có vẻ đã hết sóng 2, đang ở sóng 3. Thấy sóng 1 ngắn, sóng 3 thường là dài nhất, nên mua luôn, quả thực đã có lãi dù không nhiều nhưng cũng kiểm nghiệm được đoạn lý thuyết định áp dụng kia.
    Tuy nhiên, cũng có thể do ăn may, vì nếu cứ áp dụng như thế máy móc vào cổ phiếu khác nó chẳng có đủ 5 bước sóng mà có đúng hình cây thông thì toi luôn không chừng :))
    Khi nào bác luyện công vụ sóng bác nhớ chia sẻ kinh nghiệm nhé! @};-
    m99, vinasdaq, khanhbd and 1 other person like this.
  5. phikhonglo

    phikhonglo Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Joined:
    Mar 7, 2010
    Likes Received:
    48,319
    Bác nói thế là chưa biết xài FA một cách hiệu quả thôi.

    Dùng Fa bác mới dự đoán được siêu cổ phiếu sắp tới là mã nào trước hẳn 6 tháng - 1 năm. PTKT ko thể làm được chuyện này.
    m99, vinasdaq, khanhbd and 2 others like this.
  6. bbshark

    bbshark Thành viên gắn bó với f319.com

    Joined:
    Jul 22, 2021
    Likes Received:
    4,569
    Bác nói đúng quá, đúng là TA rất quan trọng. Giúp lựa điểm mua điểm bán tuyệt vời. Nhưng nhược điểm của nó là phải học rất nhiều, thử-sai rất nhiều và khó có thể học một sớm một chiều được. Có quá nhiều kỹ thuật cần phải học từ nến, sóng, các mô hình, các đường chỉ báo... Ai giỏi TA gần như nằm trong số 5% chiến thắng thị trường.

    Nhưng tôi vẫn giữ quan điểm FA cũng có thể giúp NĐT thành công và chọn lựa cổ phiếu an toàn, miễn là không ham mua khi cổ phiếu đã tăng nhiều quá. Vì tôi cứ suy từ ông bạn tôi ra bác ạ, không biết gì TA ngoài vẽ trendline. Chỉ ngồi đọc BCTC và sục sạo thông tin về DN tốt để mua và nắm giữ. Mua thì mua theo kiểu mua gom từ khi giá thấp, gia tăng khi thị trường điều chỉnh và giá CP bị đánh giảm sâu quá đà, và nắm giữ đến khi đạt target hoặc FA doanh nghiệp không cho dấu hiệu tăng trưởng thêm nữa.

    Còn muốn nhảy ra nhảy vào với lãi lớn, hoặc thậm chí chơi hàng nóng, chơi T+3, nhất định phải giỏi TA như bác, bác Gió hoặc giỏi đọc bảng điện. Mua đầu cơ không dành cho tay mơ, còn nếu mua đầu tư cơ bản thì cứ mua khi thị trường chỉnh sâu và tuyệt đối không dùng margin, không chết được, chỉ là không lãi nhiều thôi.
    m99, vinasdaq and khanhbd like this.
  7. bbshark

    bbshark Thành viên gắn bó với f319.com

    Joined:
    Jul 22, 2021
    Likes Received:
    4,569
    Làm được đó bác, nếu bác giỏi lý thuyết sóng. Ví dụ một nguyên tắc rất đơn giản thôi: cổ phiếu nào đi ngang càng lâu, khi tăng nó sẽ tăng rất nhiều.
    Đó là từ hiểu biết của tôi, còn thì ngoài ra có thể nhiều phương pháp TA khác cũng giúp NĐT nhận biết target của cổ phiếu trong ngắn, trung và dài hạn nữa.
    m99, Thezahir, vinasdaq and 1 other person like this.
  8. tornado1

    tornado1 Thành viên gắn bó với f319.com

    Joined:
    May 31, 2010
    Likes Received:
    86,797
  9. phikhonglo

    phikhonglo Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Joined:
    Mar 7, 2010
    Likes Received:
    48,319
    Chỗ này nếu dùng PP của bác thì tỷ lệ sai đến 90% nên ko thể sử dụng được.

    Siêu cổ phiếu là tính toán, ước lượng được một cổ phiếu thường nào đó vào điểm bùng nổ FA dữ dội do đạt được kết quả rực rỡ về kinh doanh sau một thời gian nỗ lực hoạt động hoặc do thời thế thay đổi, nó làm cho DN quay ngoắt lại từ một chuỗi kinh doanh quá bình thường lê thê trước đó, trở thành một Dn outstanding trên thị trường.

    Ví dụ cho năm nay là mã FRT, nó có điểm mua FA chuẩn sau báo cáo quý II ra lò.
    m99 and vinasdaq like this.
  10. Pax

    Pax Thành viên gắn bó với f319.com

    Joined:
    Nov 17, 2019
    Likes Received:
    48,019
    Ôi cao nhân nào đây nhỉ ? :D

    Đọc comment là biết cao thủ rồi :D
    m99, MiraWin and vinasdaq like this.
Thread Status:
Not open for further replies.

Share This Page