Đấu giá Đạm Phú Mỹ - phần II

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi muadatbanre, 05/04/2007.

5410 người đang online, trong đó có 474 thành viên. 21:25 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
Chủ đề này đã có 16959 lượt đọc và 176 bài trả lời
  1. muadatbanre

    muadatbanre Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    21/10/2006
    Đã được thích:
    0
    Đấu giá Đạm Phú Mỹ - phần II

    Sao MOD lại xoá topic về PVFCC hôm qua nhỉ - Dạo này bài hay bị xoá quá

    Hôm qua rất nhiều bác đánh giá PVFCC trên 200k. Tôi thì chỉ đánh giá nó đáng 10x-12x và so sánh PVFCC với PPC (rất tiếc là đã bị xoá mất). Nhưng đêm qua mới đọc dc bản cáo bạch của PVFCC thì thấy nó còn không xứng đáng với giá đó vì nó chẳng hơn gì PPC cả (ở đây chưa nói đến cái "họ" PV của nó nhé, chỉ nói về giá trị và tiềm năng thôi).
    Nhìn kết quả làm ăn 2 năm trước CP hoá thì thấy LNTT khá cao 790 tỷ (2005) và 1160b (2006), nhưng đọc kỹ sẽ thấy những điểm đáng chú ý sau:
    - LNTT năm 2006 đã có 200b đc chuyển từ 2005 sang nên LNTT của 2006 vào khoảng 960b. Tuy nhiên đây cũng là mức LN khá cao
    - Vậy tại sao trong KH sxkd các năm tiếp theo, chỉ tiêu về DT hầu như không tăng (khoảng 3200b) mà chỉ tiêu LN chỉ đặt ra ở mức 400b? Có phải BOD quá thận trọng và không khi chỉ đặt ra mức LN này (chưa tới 50% khả năng của 2006)??? Tôi cho là chỉ một phần thôi vì đọc mục 6.4 sẽ thấy LN năm 2005 và 2006 cao là do PVFCC đc trợ giá về nguồn nguyên liệu là khí tự nhiên (Công nghệ của PVFCC là sx urê từ khí tự nhiên CH4 và không khí). Đây chính là lý do tại sao LN các năm 2005 và 2006 cao như vậy.
    - Đánh giá chung về LN của PVFCC sau khi tính đến việc không còn hỗ trợ giá khí nguyên liệu và cộng thêm yếu tố an toàn trong lập KH của BOD thì LNTT của PVFCC sẽ chỉ vào khoảng 600 tỷ.
    - Sp ure của PVFCC chủ yếu phục vụ ngành nông nghiệp và là công cụ của chính phủ trong việc bình ổn thị trường phân bón nên việc theo đuổi mục tiêu tối đa hoá LN phải đặt xuống hàng thứ yếu. Tuy nhiên nếu tình hình hoạt động mà khó khăn thì chắc là cũng đc Chính phủ bù giá cho nhỉ
    - Quy mô của PVFCC rất lớn nên khả năng tăng trưởng sẽ rất thấp, chỉ khoảng 5%/năm (trong bản CB cũng thể hiện rõ điều này ở phần KH 2007-2009), nên PE chấp nhận dc trong điều kiện thị trường hiện nay nên ở mức 20-25.

    Tính thử nhé: EPS = 600/3800 = 1.600 ( cứ cho là 2000 đi)
    PE = 20 ----> P = 40k
    PE = 30 ---> P = 60
    PE = 40 ----> P = 80
    ??????.
    Nếu các bác bảo giá 200 thì PE = 100 đó

    Tính đến đây thì chẳng biết phải bỏ giá nào nữa. Thôi thì tuỳ tình hình đăng ký mà bỏ giá từ 60-80 thôi vậy.
    Mấy ngu kiến đóng góp, các bác cho vài lời phản biện nhé.
  2. star_seeker

    star_seeker Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/11/2006
    Đã được thích:
    1
    Cái đỏ đỏ đó bác nhầm rồi đấy. Đợt này giá urê trên thị trường thế giới tăng ầm ầm thì Đạm Phú Mỹ cũng tăng giá phân urê lên theo chứ không có chuyện không đặt lợi nhuận lên hàng đầu, nhà nước phải trợ giá đâu bác ạ. Vấn đề là muốn tăng giá như thế, Phú Mỹ phải gửi đơn lên mấy cấp chờ xét duyệt rồi mới đựơc tăng giá, như thế giá cả sẽ không điều chỉnh nhanh đựơc cùng với giá thị trường. Nhưng sau khi cổ phần hoá tình hình sẽ khác đi.
    Bác nhìn cái profit margin của PVFCC mà xem, sẽ thấy lớn hơn 30%. Cho nên cho dù không đựơc trợ giá khí hay điện nữa thì PVFCC vẫn sẽ có lợi nhuận cao, không có chuyện thua lỗ đâu.

    Em thấy có mấy điểm rất vướng trong việc tính lợi nhuận với giá cua Phú Mỹ, đang tìm hiểu.
    Bác giám đốc của Phú Mỹ theo em nhận xét là đại cao thủ đấy ạ. Cái này em đánh giá cao.
    Tuy nhiên nếu thông tin chính xác 100% như các thông tin công bố thì giá bỏ hợp lý là 5x-6x-7x. Bác nào bỏ 10x thì hoà vốn, bỏ cao hơn nữa thì coi chừng mất tiền.
  3. moneymaking

    moneymaking Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/04/2007
    Đã được thích:
    0
    Dự đoán cái nào pà kon ơi !!

    Phương án 1:

    Một căn cứ để xác đinh khoảng giá trị thực của cổ phiếu được rất nhiều các nhà đầu tư chuyên nghiệp trên thế giới áp dụng là so sánh với lãi suất tiền gửi tiết kiệm ngân hàng (thường lớn hơn 0,2 %). Việt Nam lãi suất tiền gửi VND khoảng 8,5 % năm.
    PVFCCo có vốn điều lệ là 3.800 tỷ đồng (tương đương 380 triệu cổ phần mệnh giá 10.000 đồng) lợi nhuận sau thuế năm 2006 đạt 820 tỷ đồng. Tỷ lệ lợi nhuận sau thuế trên vốn điều lệ của công ty này là 21,6 %, hay thu nhập trên mỗi cổ phần (EPS) là 2.160 đồng. Vậy khoảng giá trị thực là bao nhiêu ?

    Công thức tính như sau: Khoảng giá trị thực của cổ phiếu = mệnh giá cổ phiếu x 21,6 % /(8.5%) = 25.412 đồng.
    Vậy khoảng giá trị thực của cổ phiếu dao động 25.412 đồng.

    Phương án 2 (theo Gordon Growth Model):
    Vốn chủ sở hữu: 3.800 tỷ = 380 triệu cp
    LNST: 820 tỷ
    ROE = 21,6 %
    EPS = 2.160 đ/cp
    DIV1 dự kiến chia cả 100%, đây chỉ là giả thiết vì bắt buộc phải trích lập các quỹ theo quy định.
    Mô hình tăng trưởng Gordon: P = DIV1/(R-g)
    Trong đó:
    DIV1: EPS*Payout Ratio: là cổ tức chia năm thứ 1, bằng lãi ròng chia cho tổng số cổ phiếu lưu hành = 2.160 đ/cp (chia 100%).
    R: Bằng lãi suất trái phiếu CP (loại 10 năm) 9.5% cộng với phụ phí rủi ro 5% = 14.5%
    g: Tốc độ tăng trưởng tỷ lệ chia cổ tức (the expected constant growth rate in dividends), cứ giả sử là 10% đi cho nó máu.

    Vậy theo Mô hình Gordon thì ta có:
    P= Div1/R-g = 2.160/4.5% = 48.000 đ/cp

    Phương án 3: (theo P/E):
    P/E = PM/EPS, giả sử thị trường chấp nhận P/E ở mức 35 (bình quân của Hostc) thì PM = 35*2.160 = 75.600 đ/cp

    Phương án 4:phương pháp tổng quát:

    P = (Tổng tài sản + Lợi thế kinh doanh)/số cổ phiếu phát hành (Nhà máy có giá trị thật là 900m$)
    P = 14.400 tỷ/380 triệu = 37.895 đ/cp
    Price bình quân của 4 phương án trên là: 46.726. Tuy nhiên giá trúng có thể xoay quanh mốc này +/- 15 ->20% tuỳ VNIdex vào thời điểm đó.

    Và cũng chỉ thế thì hợp lý nếu không anh em ta múc PPC còn hiệu quả hơn nhiều.
    Thao khảo thêm http://www.moneychimp.com/articles/valuation/dcf.htm

    Mong các bác chỉ giáo tiếp vì các nhận định này dựa trên rất nhiều giả thuyết mà đã là giả thuyết thì....he he
  4. gaubeo17536

    gaubeo17536 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    15/12/2004
    Đã được thích:
    0
    Bài viết rất hay, Up cho anh ĐẠI UÝ cái nhỉ! Chúc anh làm ăn ngon với mớ kiến thức của mình hehe. PTSC đang lên đấy anh ạ, chia 1:1 mà.
  5. msmai

    msmai Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    28/08/2006
    Đã được thích:
    0
    Bác lấy lợi nhuận của 2006 tính thì sai pét rồi. Phải lấy LNST của 2007 tính thì chính xác hơn vì từ 2007 giá nguyên liệu khí đầu vào bị nhà nước thu 2.2$/triệu Btu thay vì 1.3$/triệu Btu như năm 2006. Lợi nhuận 2007 dự kiến chỉ bằng nửa 06, vây thì giá đó giảm đi 15% là hợp lý. Híc
  6. muadatbanre

    muadatbanre Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    21/10/2006
    Đã được thích:
    0
    khà khà - GấuBéo ở nơi khỉ ho cò gáy mà cũng có net để vào à . PTSC của chú ngon quá nhỉ chẹp chẹp thèm quá.
    Thế chú đánh giá PVFCC thế nào hả ??? Vẫn giá 200 hả ??? Thôi thì anh nhường chú hết vậy
  7. gaubeo17536

    gaubeo17536 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    15/12/2004
    Đã được thích:
    0
    Vâng, em ở nơi xa khuất này tuy là chưa phát triển nhưng nó lại là MIỀN ĐẤT HỨA cho các cổ phiếu dầu khí đấy ạ, thế nên họ cũng cố kéo cái đường ADSL vào tới đây cho các cổ đông vùng sâu vùng xa, em chỉ ghé 1 tuần thôi mà hehe. Chiều nay các quan chức dầu khí sẽ nườm nượp vào đây để ngày mai họp thúc đẩy thêm nữa tiến độ dự án lớn nhất của dầu khí (các anh HTH, ĐTL, TNC và nhiều anh khác nữa em không liệt kê hết được).

    Đúng là tiềm năng tăng trưởng của PVFCC có khi không bằng giảm trưởng vì quy mô đã quá lớn quá rồi. Cách tính giá của anh cũng ok nhưng mà đấy là giá lý thuyết. Khi đi bỏ giá thì tuỳ tình hình thị trường mà các tổ chức chuyên nghiệp họ nhân giá lý thuyết lên 1,3-1,5-1,7... và có khi là nhân 3-5-7... hị hị. Ngoài ra thì >80% nhà đầu tư cũng có cách tính để bỏ giá như vậy, rồi so sánh giá với PTSC, GASN, GASS, PVT, PVT... để bỏ giá. Em thì em không có bình luận gì về giá sẽ là bn nhưng em chắc chắn là giá phải trên cái giá P/E = 40, khừa khừa.
  8. gaubeo17536

    gaubeo17536 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    15/12/2004
    Đã được thích:
    0
    XÌPAM tý em định ngày PTSC lên sàn em làm phát lệnh bán giá 500, không được thì thôi còn được thì "chào các bạn tôi đi nhé" (sau đó tôi lại quay lại) hehehe.
  9. muadatbanre

    muadatbanre Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    21/10/2006
    Đã được thích:
    0
    xì pam vớ vẩn - MOD lại xoá mất topic bây giờ
    Sao mãi không thấy mấy bác định giá Phú mỹ 200k cho vài lời phản biện nhỉ - buồn quá
  10. haiam84

    haiam84 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    11/03/2007
    Đã được thích:
    0
    Phương pháp phân tích so sánh
    Năm 2006
    Vốn EPS PE
    PVFCCo 3800 3057
    PTSC 1000 2281 87
    PVI 500 1332 138
    PVG 150 293 630
    PVD 680 1831 137
    PVT 720 230 608
    PE thấp nhất của họ PV cũng đã là 90
    Nếu lấy đây là mức chấp nhận mua thì giá ĐPM đã là 27x
    Tuy nhiên, do quy mô lớn nên ĐPM khó có thể đạt mức giá cao như vậy ~ vốn huy động 129 triệu cp x 270 = 35.000 tỷ - 1 con số khủng long.
    ĐPM chỉ dành cho các đại gia thôi. Chân đất mắt toét thì đừng có mơ.

Chia sẻ trang này