Phản biện HSBC

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi bigheads, 01/09/2007.

6732 người đang online, trong đó có 613 thành viên. 21:35 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
Chủ đề này đã có 584 lượt đọc và 6 bài trả lời
  1. bigheads

    bigheads Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    20/04/2007
    Đã được thích:
    5
    Phản biện HSBC

    Đọc nhận định của HSBC nói VNI ở mức 900 P/E thị trường 31, sang 2008 với dự kiến tăng trưởng EPS 2007 25%, 2008 15% thì P/E thị trường sẽ là 20.

    Với TTCK tăng trưởng như của VN P/E trên quả thực là hấp dẫn. Nhưng đó là chuyện của cuối 2008 cộng với một số "nếu":

    - Tăng trưởng EPS như dự kiến - Cái này hơi khó bảo các đại gia vốn đã nghiện món cháo loãng - là dừng lại, đừng in giấy đổi tiền mặt.

    - Mức giá thị trường vẫn ở mặt bằng như hiện nay - Vì nếu nó vẫn tăng lên - VNI tăng lên dự đoán 1100 - P/E cũng khó về 20

    Như vậy nhận định trên của HSBC chỉ có thể đúng với một số CP, không thể đúng với thị trường nếu mấy cái "nếu" trên không xảy ra ??

    Được bigheads sửa chữa / chuyển vào 09:05 ngày 02/09/2007
  2. bigheads

    bigheads Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    20/04/2007
    Đã được thích:
    5
    [Như vậy, để có VNI 1100 vào cuối 2008 và P/E thị trường là 20 thì tăng trưởng EPS năm 2007 là 25% năm 2008 phải là 51% chứ không thể là 15% như dự kiến của HSBC. Tính đơn giản như sau:

    Theo HSBC:
    VNI 900 ?" P/E 31 (Tính theo EPS 2006)
    VNI 1100 ?" Giá tăng 22,2% so với VNI 900 ?" Tăng trưởng EPS cuối 2008 so với 2006 (1,25 x 1,15 = 1,437) tức là 43,7% - P/E thị trường tương ứng (31 x 1,222/1,437) = 26

    Để có PE thị trường là 20 thì tăng trưởng EPS của 2008 sẽ là:
    (31x1,222/20/1,25 = 1,51) tức là 51%

    Hay là báo cáo của HSBC đánh nhầm 51 thành 15 ?



    Được bigheads sửa chữa / chuyển vào 11:57 ngày 02/09/2007
  3. goodluck07

    goodluck07 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    24/06/2007
    Đã được thích:
    0
    HSBC nó ko nhầm đâu bác ợ. Xem lại báo cáo Vienam Monitor lần trước nó cũng tính tăng trưởng eps năm 2007 là 25% và 2008 là 15%.

    Lần trước nó cũng nhầm pe hồi tháng 4/07, nếu đúng như bác nói lần này hoá ra chúng nó cẩu thả thế à ?

  4. sunny_boy

    sunny_boy Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    02/06/2003
    Đã được thích:
    0
    cậu đọc lại câu cậu đã viết một lần nữa nhé

    HSBC bảo là nếu năm 2008 vẫn ở 900 thì P/E của toàn thị trường là 31/(1,25*1,15)= 21 ~ 20

    Còn HSBC dự đoán cuối 2008 lên 1100, lúc đó P/E của thị trường vào khoảng 21*1,222= 26
  5. sunny_boy

    sunny_boy Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    02/06/2003
    Đã được thích:
    0
    Đấy là nói về vấn đề hiểu ý của mấy câu chữ của HSBC thì là như vậy

    cón nói về vấn đề con số 20 cuối năm 2008 của HSBC đưa ra có là con số khả thi không thì tôi cho là khá là khả thi.

    Trong bảng báo cáo HSBC sử dụng số liệu 2006, nên chưa cập nhập số liệu 2007

    theo số liệu 2007 mà tôi biết thì hiện tại P/E của toàn bộ thị trường 6 tháng đầu năm 2007 đang vào khoảng 49,6. Nếu giả sử rằng 6 tháng cuối năm cũng y hệt như 6 tháng đầu năm thì P/E là 49,6/2=24,8 .

    nhưng mà thường thì Quí III, và IV hàng năm các công ty thường làm tốt hơn nửa đầu năm khoảng 15-20%. Nếu ta chọn dự đoán là trung bình thì nó tốt hơn khoảng 17,5%

    Nếu xét như vậy thì ta sẽ có P/E cuối năm nay của thị trường là khoảng: (24,8+ 24,8/1,175)/2= 23


    Nếu con số tăng 15% năm 2008 của HSBC là khả thi thì:

    P/E của thị trường vào cuối 2008 sẽ vào khoảng:

    23/1,15=20


    Đại để P/E cuối 2007 sẽ gần như chắc chắn là khoảng 23 nếu thị trường ở 900 điểm

    Còn nếu trong truờng hợp dự đoán tăng trưởng 15% của HSBC là đúng thì rõ ràng P/E cuối năm 2008 là 20 là chuẩn xác.

    Xét về con số 15% thì tôi cho rằng con số này rất khó để biết được về khả năng đúng của nó.

    Nhưng rõ ràng là dự đoán của HSBC trong năm 2007 đến thời điểm này là chuẩn xác, vì thế ta có thể tin vào con số 15% bằng cách là thừa nhận sự chuẩn xác đã được chứng minh của con số 25% của năm 2007.


    Nhưng theo tôi thì việc dự đoán P/E của các công ty, nhất là chung cho rất nhiều công ty là tương đối không phức tạp, đầu năm chúng ta dự đoán GDP tăng 8,5% chẳng hạn thì hầu như chỉ sai lệch vài phần nghìn.

    Sự ko phức tạp trong dự đoán P/E chính xác theo tôi là 1 điều tương đối đúng.

    Tuy thế nếu dự đoán VN-index cuối năm hay cuối năm 2008 lại vô cùng phức tạp và tỷ lệ thành công của HSBC hay bất kỳ người nào là ăn may chó ngáp phải ruồi.

    Bản thân HSBC dự đoán cuối năm nay thị trường sẽ về 900, nhưng thực tế lại cho thấy giữa năm nay thị trưòng đã về 900 rồi..

    Nói tóm lại là nếu con số 1100 cuối 2008 của HSBC là chính xác thì ta cho rằng đấy là chó ngáp phải ruồi. Dự đoán chỉ số vn-index cũng giống như dự đoán kết quả 1 trận bóng đá vậy.
  6. bigheads

    bigheads Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    20/04/2007
    Đã được thích:
    5
    Bản chính

    ..and reasonable valuations
    And valuations are now back in the realm of
    reality. At the peak of the market in March, PE
    based on 2006 earnings reached 37x. It is now
    back to 31x (calculated with the index at 900). If
    we assume 25% EPS growth this year and 15% in
    2008, that equates to 20x 2008 earnings. While
    that is not cheap, we believe it is around fair value
    for a market with such strong growth prospects.
    Our VN Index target for end-2008 of 1,100 still
    looks reasonable.

    Bản dịch của ta:

    ?oGiá các cổ phiếu trên thị trường chứng khoán Việt Nam hiện đã trở lại với khung giá trị thực. Vào thời kỳ cao điểm của thị trường vào tháng 3 vừa qua, chỉ số PE dựa trên thu nhập năm 2006 là 37 lần. Hiện nay, chỉ số này là 31 lần (dựa trên chỉ số VN-Index ở 900 điểm). Nếu lấy tốc độ tăng EPS là 25% trong năm nay và 15% trong năm tới thì chỉ số PE của năm 2008 sẽ là 20 lần?

    HSBC nói mức giá hiện nay tại mức VNI 900 là tương đương với EPS 2008 x 20. Đúng là không sai nhưng cách viết của họ làm cho một số bản dịch đưa ra PE thị trường 2008 sẽ là 20. Nhưng họ cũng dự đoán VNI cuối 2008 là 1100 nên BH chỉ lật đi lật lại cách tính này cho nó rõ thôi. Điều này chứng tỏ bản dịch của báo chí là có vấn đề, tạo thêm ảo giác cho NĐT.
  7. bigheads

    bigheads Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    20/04/2007
    Đã được thích:
    5

Chia sẻ trang này