Bàn tí về tính khả thi của nghị quyết ngày 30-11-2015 của HAGL

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi quandui8668, 02/12/2015.

1836 người đang online, trong đó có 71 thành viên. 02:06 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
Chủ đề này đã có 5293 lượt đọc và 39 bài trả lời
  1. quandui8668

    quandui8668 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    28/03/2015
    Đã được thích:
    4.923
    Em đã tính im luôn, chẳng thèm bình loạn về HAG nữa các bác ạ, nhưng hình như http://www.nhaccuatui.com/bai-hat/lo-yeu-em-roi-bang-kieu.zrcmuStEmx.html các bác ạ:x. Vẫn biết rằng yêu cổ phiếu, yêu công ty là điều cấm kỹ của 1 “trader chuyên nghiệp”. Có thể nói, HAG là điển hình rõ nhất để nói: “ giá là chuyện của thị trường, còn cơ bản công ty là chuyện của kinh doanh” ( câu này là của em các bác ạ ):o):o):o)

    Thôi không lòng vòng vo nữa, em xin bàn tí về tính khả thi của Nghị quyết ngày 30/11 vừa rồi. Theo trình tự logic tự nhiên.

    Điều 2: Thông qua chủ trương phát hành cổ phiếu công ty con để trả cổ tức hoặc cổ phiếu thưởng cho cổ đông hiện hữu công ty mẹ.

    Qua cách diễn đạt có thể thấy rằng, cổ tức sẽ được chia bằng cổ phiếu HNG và ban giám đốc được phân công tính toán phương án hợp lý nhất và đúng luật nhất. Nhiều bác nghi ngờ vào tính khả thi này??? Theo quan điểm cá nhân của em thì thế này, trong khoản 3, điều 132: trả cổ tức Luật doanh nghiệp 2014 có ghi rõ ( ngoài ra còn 1 số văn bản hướng dẫn của các cơ quan khác ):

    Điều132. Trả cổ tức

    3. Cổ tức có thể được chi trả bằng tiền mặt, bằng cổ phần của công ty hoặc bằng tài sản khác quy định tại Điều lệ công ty.Nếu chi trả bằng tiền mặt thì phải được thực hiện bằng Đồng Việt Nam và có thể được chi trả bằng séc, chuyển khoản hoặc lệnh trả tiền gửi bằng bưu điện đến địa chỉ thường trú hoặc địa chỉ liên lạc của cổ đông.

    Luật doanh nghiệp hiện hành ghi rõ rồi nhé, và đây là điều lệ công ty. Điều 40: Cổ tức

    1. Theo quyết định của Đại hội đồng cổ đông và theo quy định của pháp luật, cổ tức sẽ đƣợc công bố và chi trả từ lợi nhuận giữ lại của Công ty nhƣng không đƣợc vƣợt quá mức do Hội đồng quản trị đề xuất sau khi đã tham khảo ý kiến cổ đông tại Đại hội đồng cổ đông;

    7. Căn cứ Luật Doanh nghiệp, Hội đồng quản trị có thể thông qua nghị quyết quy định một ngày cụ thể làm ngày khoá sổ hoạt động kinh doanh của Công ty. Căn cứ theo ngày đó, những ngƣời đăng ký với tƣ cách cổ đông hoặc ngƣời sở hữu các chứng khoán khác đƣợc quyền nhận cổ tức, lãi suất, phân chia lợi nhuận, nhận cổ phiếu, nhận thông báo hoặc tài liệu khác. Ngày khoá sổ này có thể vào cùng ngày hoặc vào thời điểm trƣớc khi các quyền lợi đó đƣợc thực hiện. Điều này không ảnh hƣởng tới quyền lợi của hai bên trong giao dịch chuyển nhƣợng cổ phiếu hoặc chứng khoán liên quan

    Điều 41. Các vấn đề khác liên quan đến phân phối lợi nhuận Trừ trƣờng hợp có các quyền đi kèm theo bất kì cổ phần nào hoặc các điều khoản phát hành cổ phiếu đó có quy định khác đi, mức cổ tức (có tính đến những cổ phiếu chƣa đƣợc thanh toán hết trong thời gian cổ tức đƣợc chi trả) đƣợc chi trả theo tỷ lệ tƣơng ứng với khoản tiền đã thanh toán cho việc mua cổ phiếu đó trong giai đoạn chi trả cổ tức.

    Điều 14. Quyền và nhiệm vụ của Đại hội đồng cổ đông

    2. Cuộc họp Đại hội đồng cổ đông thƣờng niên và bất thƣờng thông qua quyết định bằng văn bản về các vấn đề sau:

    b. Mức cổ tức thanh toán hàng năm cho mỗi loại cổ phần phù hợp với Luật Doanh nghiệp và các quyền gắn liền với loại cổ phần đó. Mức cổ tức này không cao hơn mức mà Hội đồng quản trị đề nghị sau khi đã tham khảo ý kiến các cổ đông tại Đại hội đồng cổ đông;

    Các bác có thể tham khảo thêm điều lệ công ty tại đường link sau đây:

    http://hagl.com.vn/UserFiles/file/dieu le 2013/HAG -Dieu le Theo NQ DHCDTN 23 4 2013.pdf

    Vâng, theo những điều lệ trên, về nguyên tắc thì chia cổ tức bằng cổ phiếu công ty con ko bị pháp luật cấm cản rồi nhé. Phần còn lại là hạch toán thế nào cho khéo để đảm bảo lợi ích cổ đông (HAGer) và công ty HAGL, do nếu chia nhiều quá thì sẽ chỉ béo HAGer, còn lợi ích của HAGL sẽ giảm mạnh do giảm sở hữu. Em nghĩ đi nghĩ lại rồi, chỉ thấy chia thế này thì có thể cân bằng lợi ích:

    Trước tiên em xin nói về tỉ lệ sở hữu, nhiều bác nói HAG sở hữu 97% HNG, có bác lại nói HAG sở hữu 87% HNG, nhưng thôi, em cứ xét theo giấy trắng mực đen tức HAG sở hữu 79.52% HNG nhé, có nghĩa là 544.342.135 cp. Với giá vốn sổ sách gốc là 5.443.421.350 vnđ, nhưng tới 30/9/2015, lượng cổ phiếu đó có giá trị sổ sách đã là: 6.356.280.009 vnđ.

    Nếu như HAG trả 15% thưởng cổ phiếu, ( theo quy định hiền hành thì chia cổ tức phải căn cứ vào BCTC của công ty mẹ, chứ ko phải BCTCHN nhé các bác ) thì số tiền ghi trong phần D.I.2.Thặng dư vốn cổ phần: sẽ giảm đi 1.184.951.920 , đồng nghĩa với từng đó tiền sẽ bị ghi giảm đi trong phần B.V.1, và sở hữu của HAG đối với HNG cũng giảm tương ứng từng đó tiềnè sau đó, rất có khả năng, khoản đầu tư của HAG vào HNG chỉ còn 5.171.328.089 vnđ, tương đương 62%. Tương đương 10cp HAG nhận được 1.2845 cp HNG. Có một số ý kiến cho rằng, vốn đầu tư ban đầu của HAG vào HNG đã tăng lên (do HNG kinh doanh có lãi ), nên nếu muốn hạch toán lại phải đánh giá lại tài sản đầu tư của HAG vào HNG, trong khi trên sổ sách thì khoản lợi nhuận của HNG chưa làm tăng VCSH của HAG mặt khác, luật lại chỉ cho phép đánh giá lại tài sản chỉ khi nhà nước yêu cầu( nói chung là rối như sơ mướp ). Trả lời: có thể giải quyết vấn đề này bằng cách hiếu vấn đề, ở đây ta có thể hiểu rằng tương tự như 1 phép hoán đổi cổ phiếu đơn thuần, 1: 1.167699 ( HAG:HNG)

    Làm vậy thì khác bất lợi cho HAG về dài hạn, nên có thể công ty sẽ làm những cách sau để khắc phục:

    1. HNG tiếp tục phát hành thêm riêng lẻ cho HAG: trong nghị quyết điều 1.3 cũng nói rõ rằng HNG sẽ ko được tăng nợ vay, nhưng tăng vốn thì ko ai phản đối.

    2. Giảm tỷ lệ cổ tức của HAG từ 15% về 10%, còn 5% còn lại thì để dành năm sau trả. Tức 10cp HAG sẽ nhận được 8.5638 cp HNG, phần còn lại để năm sau… rồi tính.

    Và cũng rất có thể HAG sẽ phải đóng thuế khi chuyển nhượng HNG vào tay HAGer do đây là chuyển nhượng tài sản từ 1 pháp nhân qua nhiều cá nhân??? Trả lời: vẫn đề này cũng nằm ở chỗ cách hiểu vấn đề, đây là trả cổ tức đơn thuần bằng cổ phiếu, ko sinh ra tiền mặt nên sẽ chẳng ai phải đóng thuế cả.



    Điều 1.2: Tích cực làm việc với đối tác để bán 50% vốn góp tại HAGL-Myanmar

    Nhiều bác bảo: ai thèm mua hoặc giá cao thế (1,1 tỏi $ cho 100% dự án, lãi 11-12k tỉ ) thì ai có đủ tiền để mà mua??? Trong nhiều thớt trước em cũng đã thể hiện hiệu quả kinh doanh của dự án, hôm nay em tóm gọn lại vài ý chính:

    - Dự án BDS lớn nhất, khu phức hợp hiện đại, tiện nghi nhất Myanmar-Yangon

    - Vị trí trung tâm thành phố, vị trí đắc địa.

    - Đất nước Myanmar đang mở cửa từng ngày, đang nóng lên từng ngày.

    - Những con số thì các bác xem những bài trước em đã nói nhiều rồi.

    - Theo tin hành lang thì đã có 3 đối tác tìm mua: Goldman Sachs, 1 khách hàng của Credit Suisse ( tên này nghe quen quen nhỉ ), 1 khách hàng đến từ HK ( miễn trừ trách nhiệm thông tin ):D.

    Túm váy, dự án cực kỳ triển vọng, trong 1 đất nước cực kỳ triển vọng thì giới tư bản thế giới ko thiếu tiền để mua đâu các bác ạ. Cũng theo dự báo cá nhân, deal này sẽ được xong ( bên mua chuyển tiền ) tối đa là quý 2/2016

    Điều 1.1: Công ty cổ phần Hoàng Anh Gia Lai

    Thực hiện điều này khả thi thôi các bác ạ: trong trường hợp ko bán được Myanmar thì khả năng HAG sẽ xin được những gói tín dụng đặc biệt với lãi suất thấp ( điều này phù hợp với cơ chế cơ cấu lại các khoản nợ của NHNN), trong trường hợp tốt hơn, bán dc Myanmar thì chẳng còn nhiều vấn đề để bàn.

    Buồn ngủ(:|(:| quá rồi nên em viết được thế thôi. Bài viết không khuyến nghị mua bán, không PR, không dìm hàng, chỉ là để trao đổi và chia sẻ thông tin.

    Mời các bác vào đọc bài và cùng chia sẻ, bình luận: @ValueInvestor @buikiencuong @_vina_ , @binhdinhgia , @binhminhtuoidep , @Binhminhseden , @BULL6868 , @Curt686 , @davidlu , @dovuthuat , @MrChen , @buonchungvit , ... và nhiều bác khác nữa
    >:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D<
    AnhDuc07, JBVTB84, Curt68619 người khác thích bài này.
    k0168, khucngoctuyen2015Binhminhseden đã loan bài này.
  2. _vina_

    _vina_ Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    15/07/2012
    Đã được thích:
    0
    Thức khuya viết đến giờ hả e hehe? ... =))
    . Nói chung là thông tin bổ ích, giúp a và có lẽ là nhiều người khác hiểu thêm về vấn đề chia cổ tức.
    Nói tóm lại là ok hết. Chỉ còn vướng bận phương pháp chia mà thôi.
    Dù sao thì cũng thank kiều em trai. Mai mốt đừng chim lợn thái quá là ok. ;;):))=)):p
    . Mà vụ phát hành riêng lẽ cho HAG để chia chắc thuận lợi áh, chứ cổ đông nào giờ mà chấp nhận giảm phần trăm nhận cổ tức đâu kaka...
    . Vậy khi chia kiểu này HNG, hoặc HAG có bị giảm giá khi chia tách trong ngày chốt quyền hay ko ?
    . Nếu tính 1cp HAG ~= 1.2 cp HNG, vậy thì ai sở hữu cở 1.000.000 HAG ~= 1.200.000 HNG, vậy hưởng cổ tức 15% thì người đang sở hữu 1tr HAG là nhận khoảng 180.000 cp của HNG ? :-o8-}

    Nếu vậy thì giả sử HAG giá 14k, HNG giá 25k thì bỏ 14 tỷ thì nhận vào 180.000*25.000 = 4tỷ500 tr ???? Bằng kiểu chia 30% cp HAG mà giá HAG lại ko bị chia tách và pha loãng.... Kiểu này các anh @binhdinhgia @ValueInvestor @davidlu @binhminhtuoidep tiền để đâu cho hết nhở ;;)
    Last edited: 02/12/2015
    AnhDuc07, happytrader, BFVN5 người khác thích bài này.
    Binhminhseden đã loan bài này
  3. stockchicken

    stockchicken Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    23/11/2011
    Đã được thích:
    1.138
    ko khả thi. chỉ là một văn bản nhằm trấn an thị trường
    quandui6886 thích bài này.
  4. sunday1

    sunday1 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    11/04/2010
    Đã được thích:
    3.224
    phai mang mieng ngon nhat ra ban la biet tinh hinh ntnr.
    quandui6886 thích bài này.
  5. ValueInvestor

    ValueInvestor Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    10/01/2015
    Đã được thích:
    744

    Kaka... chia nhiều thế á...
    Theo tôi thấy chắc không chia nhiều thế đâu, không có chuyện 15% đâu vì mấy lẽ:
    - Chia nhiều sẽ giảm mạnh tỷ lệ sở hữu của Hag tại HNG, và do đó Hag sẽ teo tóp lại không còn hoành tráng nữa. LN từ các mảng nông nghiệp như bò, cao su, dầu cọ, mía... cũng sẽ giảm tương ứng theo tỳ lệ giảm sở hữu.
    - Chia nhiều sẽ có 1 lượng cp quá lớn sẵn sàng xả ra sàn "làm loạn" giá của HNG, khi đó việc bình ổn giá là rất khó khăn và việc thế chấp cũng sẽ bị ảnh hưởng, cổ đông của HNG cũng sẽ khó chấp nhận.

    Như thế việc chia sẽ được tính sao cho cổ đông Hag có 1 chút cái ăn, nhưng không nhiều. 100 cổ Hag được 5-6 cổ HNG là cao rồi. Khó có chuyện 15% đâu các bác nhé. Các bác không chịu thì cứ việc nhận 15% cổ Hag như dự định ban đầu.

    Vấn đề còn lại là, sau khi chia thì giá cp Hag có bị điều chỉnh hay không? Người nói có người nói không. Theo tôi thì sẽ bị điều chỉnh. Nếu đem cổ HNG đi bán lấy tiền rồi chia thì Hag cũng sẽ bị điều chỉnh giá, vậy thì khi chia bằng tài sản (tương đương tiền) thì cũng sẽ bị điều chỉnh tương ứng. Vấn đề là lấy giá nào của HNG để tính điều chỉnh thì còn tuỳ, giá sổ sách hay giá thị trường.

    Chia 1 cp HNG giá 30k và Hag bị giàm 10k (giá sổ sách), thì có nghĩa là cổ đông Hag sẽ được chênh lệch 20k cho mỗi cổ HNG. Nếu được 5 cổ HNG cho 100 cổ Hag thì khoản thặng dư là 100k. Tính ra mỗi cổ Hag sẽ được 1k. Giá Hag sẽ leo từ 12k đến 13k và... chấm hết. Đó là kịch bản tệ nhất.
    Còn kịch bản tốt hơn là 100 cổ Hag được chia 10 cổ HNG, khi đó giá Hag sẽ tăng từ 12 lên 14, và cũng sẽ dừng lại ở đó chờ tin bán Myanmar.
    Không biết tôi dự đoán vậy có đúng không các bác chém nhẹ tay...

    Điểm tích cực nhất theo tôi thấy ở đây là BLĐ Hagl đã có động thái quan tâm đến cổ đông chứ không còn giữ "sự im lặng đáng sợ" nữa. Có thể theo chiều hướng này mà tâm lý cổ đông Hag sẽ dần ổn định và đà bán tháo sẽ giảm, từ đó giúp giá cp đi lên.
    AnhDuc07, _vina_, BFVN4 người khác thích bài này.
    Binhminhseden đã loan bài này
  6. BULL6868

    BULL6868 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    15/05/2015
    Đã được thích:
    61
    Những nội dung trong nghị quyết thì không phải là mới mẻ gì với Hagers. Anh nghĩ việc có chia được và chia như thế nào đã được nghiên cứu, tính toán rất kỹ lưỡng từ khi BLD có ý định đưa HNG lên sàn rồi. Vấn đề là giờ mới bắt đầu đưa tin chính thức. Trước giờ anh em mình vẫn nói cái gì cũng ổn, chỉ giá thì ko. Bây giờ, mọi việc đang hiện thực hóa, còn giá thì sao đây ?.... he he
    _vina_, BFVN, quandui68861 người khác thích bài này.
  7. thuykieu81

    thuykieu81 Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Tham gia ngày:
    23/07/2014
    Đã được thích:
    13.818
    Anh Đức thật là nhiều bài
    Cái này nhỏ lẻ cần phải tính toán cân nhắc cho kỹ
    quandui6886 thích bài này.
  8. Binhminhseden

    Binhminhseden Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    04/04/2014
    Đã được thích:
    19.539
    Túm cái váy lại .... vẫn luôn là câu.... canh múc típ, nếu còn tiền...
    quandui6886 thích bài này.
  9. khucngoctuyen2015

    khucngoctuyen2015 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    24/07/2015
    Đã được thích:
    11.448
    xúc thôi chứ còn gì nữa, trước mắt là phiên nay em phải xin lại cái đống cổ em cắt lỗ giá 13.1 cái đã rồi tính tiếp
    quandui6886 thích bài này.
  10. dovuthuat

    dovuthuat Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    25/06/2015
    Đã được thích:
    718
    em muốn bảng điện trả lời bác @quandui8668
    đó sẽ là câu trả lời thực tế nhất
    phải thực tế thôi, quan trọng là giá cổ phiếu phải tăng :D
    quandui6886 thích bài này.

Chia sẻ trang này