Bàn luận về cavico

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi amazz, 28/05/2006.

2955 người đang online, trong đó có 51 thành viên. 04:46 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 3 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 3)
Chủ đề này đã có 5603 lượt đọc và 36 bài trả lời
  1. deerhunter

    deerhunter Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    17/05/2006
    Đã được thích:
    1
    Anh không quan tâm nhưng các đại gia lại rất quan tâm. Đó là điểm khác nhau giữa đại gia và thể loại làng nhàng khác. Hình như có nhiều good news với thằng này đấy. Nhóm của tớ bị quét hết hàng rồi. Chả biết thế nào, được giá thì mình phải bán thôi.
  2. aoluahadong

    aoluahadong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    27/05/2003
    Đã được thích:
    78
    Theo đánh giá của tôi (cá nhân nhé, bác nào nghe thì nghe), Cavico là một thứ rác rưởi :D

    Thứ nhất: Kiểm toán viên: Cavico liên tục thay đổi kiểm toán viên (ko biết vì lý do gì, mà biết cũng ko dám nói ..he ..he...) năm 2003-KPMG, 2004 VACO, 2005 A&C, 2006 không biết :D.

    Thứ hai: tình hình kinh doanh cực tốt, lãi rất cao vì có hệ số đòn bẩy cực tốt...he he. Cái này tớ cho là chuối cả vườn. Báo cáo tài chính của nhiều công ty con có thể có lãi khoảng 50-70% vốn CSH.

    Thứ ba: tình hình tài chính cực tệ, KTT luôn tắt điện thoại vì nợ ngân hàng. Nợ lương công nhân nhiều tháng.

    Thứ tư: chính sách ghi nhận doanh thu củ chuối (nguyên nhân lãi cao và tài chính rất tệ). Cái này tớ chả dám nói nhiều, mấy chú cavico vác súng đến nhà thì tớ tiêu.

    Cuối cùng: có ai bán cavico mỏ giá 12 thì tớ mua
  3. oainot

    oainot Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/05/2006
    Đã được thích:
    0
    @"Loi_cu_ta_ve:

    Cậu lý luận được lắm. Quả là danh bất hư truyền.
    Tuy vậy tớ thấy vẫn phải trao đổi thêm vài điều với cậu:

    1. Ngân hàng quan tâm gì khi quyết định cho vay.

    Cậu buộc phải đồng ý với tớ, quan trọng nhất là "khả năng thu hồi vốn".
    Tất nhiên trong hồ sơ doanh nghiệp phải đẹp, ví dụ như 3 năm liền tăng trưởng và có lãi. Cái này dễ thôi, báo cáo chuẩn, kiểm toán hẳn hoi nhé. Nhưng mức yêu cầu tăng trưởng và có lãi của ngân hàng là thấp hơn nhiều so với kỳ vọng của nhà đầu tư.
    Mặt khác, anh em mình ở đây là những nhà đầu tư. Chúng ta trao đổi với nhau ở đây những gì quan trọng nằm sau những báo cáo đẹp. Còn loại doanh nghiệp mà chưa biết cách làm đẹp sổ sách, đương nhiên không được làm mất thời giờ quý báu của chúng ta ở đây.

    Quay lại vấn đề ngân hàng cho vay doanh nghiệp. Ngân hàng bao giờ cũng có cái gọi là "biện pháp đảm bảo thu hồi vốn". Ví dụ cho vay 50% một dự án xây dựng, 50% là đối ứng của Nhà thầu. Nhà thầu sẽ phải yêu cầu Chủ đầu tư xuất một cam kết trả 100% tiền cho nhà thầu vào tài khoản tại ngân hàng cho vay. Nếu dự án rủi có lỗ 10% (chết cha nhà đầu tư rồi nhé), thì ngân hàng vẫn thừa thu khoản vốn đã cho vay.

    Thế thì liệu ngân hàng có quan tâm tới lỗ lãi của doanh nghiệp khi quyết định cho vay hay không ? Câu trả lời: Trên hồ sơ là có, trên thực tế thì không.

    2. Tăng vốn chủ sở hữu, giảm vốn vay ngân hàng, cổ đông được lợi.

    Cậu lý luận lằng nhằng quá làm tớ hoa hết cả mắt. Theo tớ thì đơn giản chỉ là cộng và trừ như thế này nhé:

    Lợi nhuận = Doanh thu trừ đi các loại chi phí.

    Giả sử mọi thông số khác giữ nguyên, cậu buộc phải đồng ý với tớ rằng, nếu vốn chủ sở hữu tăng lên, vốn vay ngân hàng giảm xuống, thì chi phí tài chính cho vốn vay ngân hàng (lãi vay ấy mà) sẽ giảm xuống. Chi phí giảm xuống đương nhiên lợi nhuận tăng lên tương ứng. Ai được lợi từ lợi nhuận này. Tất nhiên là cổ đông.

    Vấn đề là phần lợi nhuận lớn hơn này sẽ phải chia cho số lượng cổ phần lớn hơn trước kia. Vì thế chỉ tăng vốn có chừng mực để đảm bảo tỷ lệ lợi nhuận trên vốn chủ sở hữu vẫn còn hấp dẫn nhà đầu tư.

    Và vì thế doanh nghiệp vẫn còn cần vay vốn ngân hàng và nhiều kênh huy động vốn khác.

    Ngoài ra cậu còn phát biểu về quy mô hoạt động:

    Xin phép được sửa nhé. Có lẽ thước đo quy mô hoạt động của doanh nghiệp là DOANH THU thì chuẩn hơn là vốn chủ sở hữu.
  4. oainot

    oainot Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/05/2006
    Đã được thích:
    0
    Cậu nói cũng chuối quá. Muốn nghe cũng chẳng được.
    Trên thì vừa chê. Dưới thì lại bảo mua. Thế thì là định dìm giá để mua à ?
  5. aoluahadong

    aoluahadong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    27/05/2003
    Đã được thích:
    78
    Chú chả hiểu gì, có cái gì là không bao giờ mua hả?? s.h.i.t người ta còn mua nữa đấy thôi, vấn đề là giá cả chỉ thế thôi chú ạ. Còn cái cavico đấy, anh hiểu nó như cái lòng bàn tay anh, nên anh nói thế, anh cũng chả bắt chú phải tin, cái này là cá nhân mỗi người thôi, chú đánh giá nó cao thì chú cú việc ôm giá cao, anh thì anh đánh giá nó rác rưởi thì anh bảo nó rác rưỏi. thế nhỉ
  6. Dao_Duy_Anh

    Dao_Duy_Anh Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/05/2005
    Đã được thích:
    1
    Khi thiếu vốn, doanh nghiệp khi thiếu vốn thường nghĩ đến các nguồn huy động vốn sau:
    - Vay vốn ngân hàng
    - Phát hành chứng khoán (cổ phiếu, trái phiếu)
    - Huy động từ đối tác kinh doanh
    - Thuê tài chính
    - Huy động vốn từ các tổ chức tài chính quốc tế
    - Huy động từ nguồn khác

    Đối với vay vốn ngân hàng, các ngân hàng thường đưa ra các quy định vay nhằm mục tiêu đảm bảo an toàn vốn nhưng cũng xét từng trường hợp để có thể linh động cho doanh nghiệp vay. Đó là vì sao?

    Độ tin cậy của doanh nghiệp
    Trước mỗi quyết định cho vay, các ngân hàng thường căn cứ vào độ tin cậy và uy tín của doanh nghiệp. Nếu doanh nghiệp muốn sớm nhận được quyết định cho vay thì một bản chứng minh độ tin cậy của doanh nghiệp sẽ là rất cần thiết và càng trung thực, rõ ràng bao nhiêu sẽ càng tốt bấy nhiêu.

    Năng lực của doanh nghiệp
    Nếu doanh nghiệp chứng mính được với các ngân hàng về khả năng quản lý, kỹ năng hoạt động, năng lực tài chính cũng như sự nhạy bén trong kinh doanh thì sẽ rất thuận lợi trong việc cho vay bởi năng lực doanh nghiệp là một trong những yêu tố nhất thiết mà ngân hàng sẽ phải xem xét và cân nhắc trước khi có quyết định cho vay hay không.
    Doanh nghiệp nào có bản báo cáo tài chính hiệu quả (lại được kiểm toán), năng lực quản lý (chứng nhận tiêu chuẩn ISO, TQM,?) sẽ là những minh chứng rõ nét nhất đối với năng lực của doanh nghiệp trong con mắt các ngân hàng (FPT là 1 ví dụ).

    Tài sản bảo đảm
    Trong quá trình cho vay, một đòi hỏi tất yếu là khoản tiền cho vay cần được đảm bảo bởi tài sản hợp pháp của công ty hay bên bảo lãnh, hoạt động kinh doanh có triển vọng cũng như thị trường mà doanh nghiệp đang chiếm hữu.
    Các doanh nghiệp đều chứng minh cho ngân hàng thấy những tài sản hữu hình và tài sản vô hình mà họ đang sở hữu. Đôi khi tài sản vô hình như giá trị thương hiệu, thị phần, kênh phân phối còn có giá trị lớn hơn rất nhiều so với tài sản hữu hình. Đôi khi, việc nhờ một tổ chức định giá chuyên nghiệp định giá doanh nghiệp sẽ là rất hữu ích (Hoàng Gia là 1 ví dụ).

    Rủi ro đối với ngân hàng
    Trong việc cho vay vốn, các ngân hàng sẽ luôn xem xét và suy tính rất kỹ về các rủi ro có thể xảy ra.

    Quay trở lại CavicoVN, theo tôi được biết họ đang quan hệ với Agribank, Habubank, AnBinhBank và MB? (nếu ai muốn biết chính xác tôi có thể tra CIC giúp)
    Về khả năng thanh toán thì mặt bằng chung của các công ty xây dựng đều không cao, con số này các bạn phải quan tâm đến chỉ số ngành chứ không thể so sánh các công ty xây dựng với các công ty hoạt động trong lĩnh vực khác được.
    Tuy nhiên, khả năng thanh toán ngắn hạn của Cavico có vẻ tốt hơn công ty xây dựng nói chung ở một số điểm sau:
    - Chứng khoán đầu tư tốt (toàn ngân hàng, còn ngân hàng gì các bạn tự tìm hiểu nhé): mua giá gốc, còn giá thị trường các bạn cũng biết bao nhiêu rồi chứ? Xét về tỷ suất lợi nhuận trong dài hạn thì có thể tốt hơn SSI nhưng về ngắn hạn thì chưa biết mèo nào cắn mỉu nào vì theo tôi được biết CavicoVN ko sử dụng nợ để đầu tư (sử dụng đòn bẩy trong ngắn hạn quá kém chăng?).
    - Cổ phiếu có khả năng thanh khoản: bèo cũng bán được 25.000 VND/cp (nếu quy về mệnh giá 10.000VND/cp) tại VN và US$1,63 tại Mỹ.
    - Có nguồn vốn huy động từ Mỹ: mới đây Stone Financial Group (hãy vào www.google.com search để biết đó là ai) rót khoảng US$1M vào CavicoVN (họ ?ochết? vì thiếu hiểu biết chăng?)

    Tuy nhiên, tất cả các việc trên (vay vốn ngân hàng, khả năng thanh toán hiện tại?) không có ý nghĩa gì nếu công ty hoạt động không hiệu quả, đội ngũ lãnh đạo kém?
    Nếu ai cũng chỉ nhìn vào quá khứ thì SSI, VPB, Eximbank... liệu có được ngày hôm nay?

    Bài viết ở trên tôi chỉ đưa ra đánh giá về việc vay vốn ngân hàng hay rộng hơn là huy động vốn của doanh nghiệp, không có ý khuyên các bạn nên nắm giữ hay bán ra, mua vào cổ phiếu Cavico.






    Được Dao_Duy_Anh sửa chữa / chuyển vào 14:07 ngày 10/06/2006
  7. oainot

    oainot Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/05/2006
    Đã được thích:
    0
    Bình tĩnh đi chứ "aoluahadong". Sao lại võ đoán là tuổi cậu nhiều hơn tuổi tớ thế.
    Tớ chưa có nhận xét gì về cái cavico để mà làm trái ý cậu cả.
    Cho tớ xin lỗi vì lúc đầu tớ không biết cậu còn buôn cả s.h.i.t . Nhân tiện cậu cho tớ hỏi cổ phiếu giá bao nhiêu trở lên thì cậu không coi là s.h.i.t để tớ còn biết đường mà mua.
    Cảm ơn. Đừng nóng nhé.

Chia sẻ trang này