Bàn về việc điều chỉnh giảm thị giá cp khi chốt trả cổ tức bằng tiền

Không sao đâu bác, HAG đang tiệm cận gần giá trị thực, vì cơ bản khi mình sai trong định giá và phân tích tương lai doanh nghiệp. Dẫn đến sai trong điểm vào. Nói thật là doanh nghiệp nó cũng không muốn thế, nhiều khi khó cưỡng lại xu thế thị trường mặc dù ban đầu định hướng đầu tư rất tốt. Đến như CSM mà còn có thời kỳ bê bết, giá về dưới 10k. Nên trong đầu tư vòng thịnh suy của mỗi doanh nghiệp khó lường lắm.

May mắn nắm bắt đúng chu kỳ thì còn ăn, chứ sai thì dù trường phái nào cũng chịu những thiệt hại không nhỏ ...

Chuẩn, nhỏ lẻ mua bán vài k, vài chục k nên tranh mua tranh bán dễ dàng, chứ tổ chức mà mua bán ít vậy thì lãi chưa đủ trả cho mấy thằng làm thuê.

Bạn đưa ra khái niệm này mình có ý kiến, giả sử mọi yếu tố khác giống nhau:
+ Năm 2015:
DN A: Thị giá 10k, cổ tức 2k, tỷ suất cổ tức là 20%
DN B: Thị giá 20k, cổ tức 2k, tỷ suất cổ tức là 10%
----> Chọn DN A mà bỏ vốn vì bạn cho rằng lấy lại vốn sau 5 năm
+ Năm 2016:
DN A: Thị giá 20k, cổ tức 2k, tỷ suất cổ tức là 10%
DN B: Thị giá 10k, cổ tức 2k, tỷ suất cổ tức là 20%
----> Vậy bạn sẽ chọn phương án giữ tip tục DN A hay chuyển dần tỷ trọng sang DN B??????
Đây chỉ là thảo luận, trao đổi chứ không phải tranh cãi gì nghiêm trọng nên bạn đừng tỏ thái độ như vậy. Thks.

Theo tôi không đúng về bản chất tăng trưởng của doanh nghiệp. Các bác mới nói ở một khía cạnh là cổ tức nến cho rằng nó đúng.

Bác cứ trở lại cái ví dụ tôi ví dụ đó. Doanh nghiệp nó cứ tăng trưởng theo cấp số nhân trong 10 -20 năm đầu. Không chia cổ tức bằng cổ phiếu thì chia bằng cái gì ??? Đâu phải chỉ chia mỗi tiền mặt mới đúng bản chất. Nói như kiểu đầu tư và đầu cơ. Ý niệm trong mỗi người là khác nhau, nhưng hành động giao dịch đôi khi lại tương tự nhau.

Ví dụ mà ai đâu tư giá trị nhưng liên tục giao dịch giảm giá vốn, mua xuống bán lên thì chả khác mấy so với đầu cơ. Chỉ thêm mỗi cái việc là hàng năm nhận thêm tí cổ tức nữa so với người đầu cơ. Còn không hơn không kém gì.

Mình đang nói đến việc các bác nhầm lẫn khái niệm thôi.
Còn đầu tư theo hình thức nào thì mỗi người có 1 quan điểm và sở thích riêng mình ko dám có ý kiến.
Như bạn là đang nói đến đầu tư tăng trưởng.
Còn bác gà và bác mầu nói đến đầu tư giá trị hưởng cổ tức.
2 khái niệm khác nhau thì có nói mãi cũng đâu có gặp nhau được có đúng ko ạ?
Với mình nếu chọn đầu tư giá trị hưởng cổ tức thì tất nhiên mình sẽ chọn vòng đời tầm 5-10 năm chứ không nhìn ngắn hạn. Và mục tiêu cuối cùng là hạ giá vốn về =0.
Nhìn theo năm như bạn sẽ loạn đao pháp ngay.

Nói như anh cũng được .

Nhưng tôi E là ngược lại . NĐT sẽ nhanh chóng thích nghi với một thị trường có độ chuẩn cao . Mà không có môi trường nào chuẩn hơn KHÔNG BIÊN ĐỘ cả .

Hãy tin lấy điều này, và buộc phải tin điều này, đó là: Thịt , cá, gạo, sữa ... và tất cả hàng hóa tự do trên thị trường nhờ không có biên độ mà có giá chuẩn . Bà bán cá có quyền muốn bán 1 tỷ 1 kg cá , không ai có quyền bắt bớ bà ta cả , chỉ có điều không bao giờ bán được 1 tỷ/1kg cá cả... cho tới khi bà ta bán 52.000đ/kg thì có người mua.

Gạo, cá, rau củ ... có giá phản ảnh cung cầu thị trường chắc chắn chuẩn hơn là cổ phiếu trong biên độ hẹp.
Chỉ cần có một chút khuôn khổ (tức là hạn chế biên độ) thì giá sẽ lệch chuẩn ngay, sẽ khuất tất ngay : Ví dụ xăng dầu , điện ... (Nếu nhà nước còn chi phối... thực ra điện, xăng... của các nước tư bản phát triển cũng rất tự do cạnh tranh -không biên độ, rào cản nào hết- nên có giá chuẩn như gạo, cá, rau... vậy ).

Cứ thế mà suy rộng ra !!! Cái gì mà không biên độ thì giá sẽ chuẩn và ít biến động .
Vậy NĐT dù khù khờ, ít hiểu biết cách mấy đi nữa, thì giao dịch ở phố Wall vẫn khó thua lỗ một cách oan khiên như là giao dịch tại sàn CK Vịt Ngan vậy.

(Hãy hỏi Tiến Sỹ Alain Phan xem , ông ta bỏ dép chạy vì thiếu hiểu biết hay là vì TTCK VN quái đãng)

Cách đặt vấn đề của em rất hay, nhưng nếu lúc nào cũng lấy thị giá để so thì sẽ rất dễ bị lạc lối. Anh sẽ cố giải thích thật kỹ cách suy tính của anh qua vd để em tham khảo xem sao nhé.
Thông thường khi chuẩn bị mua vào cp (để bắt đầu đầu tư) thì đúng là ta cần cân nhắc 2 yếu tố thị giá cp lúc mua và tỷ lệ cổ tức dự kiến nhận được. Khi đã mua cp xong (tức là khoản đầu tư đã hình thành) thường thì ta sẽ nhận được khoản thu cổ tức lần đầu đúng với tính toán ban đầu. Sau đó ta cần nhìn nhận khoản đầu tư đó thế nào cho một chu kỳ mới? Anh thường quản lý theo giá vốn còn lại của khoản đầu tư và tỷ lệ cổ tức cho chu kỳ mới sẽ được cân nhắc trên giá vốn còn lại. Vd khoản đầu tư ban đầu là 20 triệu, sau khi nhận cổ tức 20% giá vốn còn lại 18 triệu (tạm bỏ qua thuế 5% cho dễ tính nhé) nếu dn duy trì cổ tức 20%/năm thì tỷ suất thu hồi vốn của anh sẽ tăng lên qua từng năm, quá tốt không cần để ý nhiều tới thị giá nhé. Nếu dn làm ăn tốt hơn lên, tỷ lệ cổ tức tăng (lúc đó thường thị giá cũng tăng lên) anh có tiền sẽ cân nhắc việc mua thêm để bình quân giá vốn tăng lên mà vẫn đảm bảo tỷ lệ thu hồi vốn như tính toán đồng thời khi đó giá trị khoản đầu tư cũng tăng lên. Nếu đột nhiên xuất hiện một thời kỳ xấu, dn sụt giảm lợi nhuận, cổ tức cũng giảm theo ta sẽ phải cẩn trọng xác định cơ hội phục hồi của dn để xem xét khả năng có nên duy trì đầu tư hay không. Lúc đó vì giá vốn còn lại đã được giảm nên dù cổ tức có giảm tỷ lệ thu hồi vốn đầu tư cũng không bị giảm quá mạnh, ta vẫn có tg để cân nhắc cơ cấu lại tỷ trọng hay thoái vốn triệt để, ... tùy trường hợp. Như vậy em có thể hình dung được là sau khi đã hình thành khoản đầu tư, nếu không có nhu cầu mua thêm hay bán bớt cp, ta chẳng cần quan tâm đến thị giá cp làm gì và thị giá cp cũng chẳng hề xuất hiện trong bất cứ tính toán nào của nhà đầu tư nữa.

Tôi chưa hiểu còn có thể loại vay MG để lăn chốt cp ăn cổ tức =>

Trong cuộc sống cũng thế, nhiều lúc mong manh giữa sống và chết chỉ 1 giây , 1 khắc. Nên cũng khó phân biệt rạch ròi lắm. Hiểu khái niệm mang tính tương đối thôi, chứ tuyệt đối hóa nó thì tranh luận cả ngày không xong

Ví dụ hiện tại chúng ta nhìn vào khoản thặng dư tiền mặt của BMP, rồi doanh thu lợi nhuận, rồi tiềm năm thị trường .... Rồi ta suy nghĩ kiểu gì nó cũng sắp phải chia thưởng. Nên mua nó với giá mục tiêu từ 100 lên 110k. Nhưng giả sử do đùng phát tỷ giá nó phá nên làm cho quí 3,4 và sang năm BMP gặp khó khăn, và BMP cũng bị thêm đối thủ NTP cạnh tranh mạnh. Dẫn đến lợi nhuận giảm mạnh. Thế là cái ý niệm ban đầu đầu tư hưởng cổ tức tốt đấy, nhưng ôm 2 năm cứ thấy cổ phiếu đi xuống quá. Cổ tức không dủ bù đắp, nên đành cắt lỗ.

Vậy lúc này khi cái ý niệm thay đổi đi thì phá tan kế hoạch đầu tư và hành động bán này chả khác gì đầu cơ cả.

Ví dụ một nhà đầu cơ đà tăng trưởng nghĩ rằng, BMP đang lên, thị trường thị phần đang mở rộng. Tiềm năng tăng trưởng phải ít nhất 2 năm nữa mới đạt MAX nên sẵn sàng mua giá này ôm 2 năm và bán giá đỉnh. Nhưng kết quả thì cũng phải cắt lỗ sau 2 năm.

Vậy 2 khái niệm tuy khác nhau, động cơ của nhà đầu tư cũng khác nhau. Nhưng đều chung một số phận trong thực tế, và hành động cũng tương tự nhau

Từ trả cổ tức bằng cổ phiếu mà việt nam dịch ra là sai bản chất kinh tế cụ ạ. Trong bất cứ 1 định nghĩa nào thì cổ tức luôn phải là tiền mặt lấy từ lnst để trả cho cổ đông. Bác trả lời dc câu hỏi này thì sẽ hiểu thế nào là ct. Bác là 1 người nuôi bò làm thế nào để bác thu lợi từ bò mà không phải thịt nó?