Bàn về việc điều chỉnh giảm thị giá cp khi chốt trả cổ tức bằng tiền

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi Ga_moi, 14/08/2015.

5376 người đang online, trong đó có 490 thành viên. 22:20 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
Chủ đề này đã có 44157 lượt đọc và 546 bài trả lời
  1. anhmauhic

    anhmauhic Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Tham gia ngày:
    21/11/2011
    Đã được thích:
    94.626
    Nhiều bác đề cập mà, nhưng mà cơ bản là luật nó thế...:D
    binhnguyenpnam thích bài này.
  2. snackone

    snackone Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    22/07/2014
    Đã được thích:
    41.166
    Sắc thuế đã qui định như vậy & mọi thành phần tham gia thị trường đều phải chấp nhận luật chơi mang tính hành chính ấy
  3. merchanh

    merchanh Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    09/10/2007
    Đã được thích:
    518
    đơn giản mà thực tế nhiều bác trong này đếch hiểu đâu bác ạ
  4. Ga_moi

    Ga_moi Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    22/09/2012
    Đã được thích:
    17.543
    Đừng gọi thày bà gì cho mệt, cứ anh em là được roài. Vụ STB với TB ai làm ngành nh sẽ hiểu. Nói 1 cách ngắn gọn: mô típ của nh vn là thao túng nh để sử dụng vốn nh huy động được vào mục đích riêng, thường đầu tư vào bđs để kiếm lời nhanh. Khi bđs vỡ bong bóng dn sân sau không trả được nợ đã vay khiến nợ xấu nh tăng làm trao đảo cả nền kt. Trước đây nợ xấu được che dấu bằng nhiều hình thức như đảo nợ thậm chí treo vô thời hạn, khi NHNN xiết lại kiểm soát đúng chuẩn mực, các hũ mắm thối dẫn lộ hết ra. Thằng nào phá mạnh trước đây thì nay phải chịu trách nhiệm thôi. Tất nhiên còn nhiều yếu tố khác ngoài vấn đề k.tế tác động thêm, nhưng cơ bản dân đen chúng ta chỉ nên biết đến thế là đủ.
    Rose2018, binhnguyenpnamSpots thích bài này.
    Rose2018 đã loan bài này
  5. traderdoclap

    traderdoclap Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    08/08/2015
    Đã được thích:
    1.640
    5% ở đây bác nên hiểu là thuế tncn đi cho nó đơn giản.
    Cũng giống bác đi làm, lương cao thì phải chịu thuế tncn thôi, mặc dù để trả lương cho bác dn cũng phải đóng vat, tndn rồi.
  6. GiaoThong

    GiaoThong Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    04/01/2015
    Đã được thích:
    11.511
    Một trong những lợi ích của việc trả cổ tức bằng tiền là các bác có thể có thu nhập thụ động mà không cần phát sinh giao dịch. Ví dụ mua 1k cổ phiếu giá 10k/cp. Mỗi năm công ty trả 1k cổ tức và như vậy sau hơn 10 năm thì thu hồi được vốn ban đầu về. Khi đó trong tài khoản vẫn còn 1k cp với giá vốn = 0đ. Nếu chúng ta không bán số cổ phiếu đó thì hàng năm chúng ta tiếp tục nhận được cổ tức và đây chính là nguồn thu nhập thụ động mà nhiều người mơ ước. Khi nguồn thu nhập thụ động lớn hơn nhu cầu tiêu pha thì khỏi cần ngồi canh bảng điện.
    Rose2018, Spots, Polarbear20122 người khác thích bài này.
  7. toduythang

    toduythang Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    17/11/2013
    Đã được thích:
    994
    Tỷ lệ trả cổ tức quá lớn dù bằng tiền hay bằng cp cũng cũng đều ảnh hưởng đến đồng vốn đầu cơ. Do một vài doanh nghiệp thất hứa nợ cổ tức tiền mặt nên các ctyck tự bảo vệ bằng cách cứ máy móc áp dụng giải chấp khi giá giảm=> UBCK cần xử nghiêm các doanh nghiệp nợ cổ tức, tạo niềm tin cho các ctck có chính sách mềm mại hơn.
    --- Gộp bài viết, 15/08/2015, Bài cũ: 15/08/2015 ---
    Những cổ phiếu không được ký quỹ hay tỷ lệ vay thấp, qua thực tế sau khi trả cổ tức tiền mặt đều tăng giá mạnh trong vòng 1 tuần đến 2 tháng sau ngày chốt=> nhà đầu tư những trường hợp này đều được lợi.
    Polarbear2012 thích bài này.
  8. blove1

    blove1 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    20/11/2009
    Đã được thích:
    794
    Thực tế bạn này mới CHUẨN. Trước chia giá 50.5, sau chia giá 30.5. Vậy, người giữ cổ phiếu lăn chốt cổ tức hơn gì người mua sau chốt với giá 30.5 (cả 2 đều được sở hữu cổ phiếu giá 30.5 như nhau). Nếu mua sau chốt và giữ cổ phiếu đến khi lên lại 50.5 (giả sử thế) thì cả ông mua trc và sau chốt đều được hưởng lãi (chính là cổ tức) 200%. Ô, thế hóa ra ông giữ cổ phiếu dài dài từ trước khi chốt và ông mới xúc sau chốt, về bản chất, đều được hưởng cổ tức 200% ah? Vậy cái ngày ko hưởng quyền còn có ý nghĩa và cổ tức còn hấp dẫn hay lợi lộc gì nữa?. Chưa tính đến ông mua trước chốt còn bị giam một phần vốn do cổ tức đến khi thực hiện và bị trừ thuế cổ tức nữa!!! Còn việc giá do thị trường tự điều chỉnh, thì dù trừ hay ko trừ cổ tức vào giá thì thị trường cung cầu vẫn sẽ tự theo đúng xu hướng của nó, có chăng chỉ ảnh hưởng tâm lí ngắn hạn. Lẽ ra cổ chia cổ tức vào ngày ko hưởng quyền chỉ nên mở biên độ bằng cổ tức và để tùy cung cầu định đoạt thì khách quan và hấp dẫn hơn. Đấy là còn chưa nói đến thiệt hại do hệ thống kỹ thuật call margin làm tăng cung đột ngột thì người nhận cổ tức quá thiệt thòi so với mua sau chốt còn gì.
    Thực ra cổ tức là tốt nhưng đang bị con người, cơ chế chủ quan can thiệp thô bạo làm méo mó tính khách quan của thị trường bằng hành động máy móc như: trừ vào thị giá cái rụp 1 cục, call margin do thị giá giảm mạnh, thu thuế chồng thuế (cùng 1 cục tiền lãi của DN chịu 3 lần chồng nhau: thuế Thu nhập DN từ LN + thu lần 2 khi chia cổ tức+thu lần 3 thuế bán chứng khoán!!!).
    Còn cái lý thuyết DN làm ăn tốt, chia cổ tức, thì giá vẫn lên lại chỉ là lý thuyết, đúng trong dài hạn nếu DN tiếp tục làm ăn tốt. Cái đó ai làm tài chính cung hiểu, cũng biết. Nhưng với thời gian dài hạn sau chia, còn bao nhiêu vđề, rủi ro, môi trường hay thị trường thay đổi khôn lường. Cổ đông đợi được nó lên lại với giá sau chia là quá lâu và rủi ro (trừ khi được "tay to" nào đó đỡ hay dựa thế tâm lý đẩy giá). Mà hậu quả nhãn tiền là cổ đông lăn chốt đã thiệt thòi trông thấy so với mua sau chốt: tài sản ko tăng mà còn giảm do thuế, đúng lúc thị trường xấu + call margin thì tâm lý cầu giảm mạnh, giam phần vốn cổ tức. "Lý thuyết chỉ là màu xám, chỉ cây đời là mãi xanh tươi".
    Vậy, cổ tức là tốt, nhưng lên sòng này thì nó lại xấu. Chả trách ko mấy ai mặn mà cổ tức với đầu tư dài hạn mà ngày càng nhiều nhà đầu cơ trên cái sòng này!!!
    Last edited: 15/08/2015
    baotoCK thích bài này.
  9. blove1

    blove1 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    20/11/2009
    Đã được thích:
    794
    Về toán học, bạn đúng nhưng về tài chính, bạn đã SAI.
    Thứ nhất, nếu 10 năm giá vẫn là 10k, bạn thu hồi vốn 10k bằng tiền cổ tức rồi thì bạn có tổng cộng 20k/1cp, tức lãi 100% trong 10 năm với gốc ban đầu (lãi đơn mỗi năm 10%, nếu đổi ra lãi kép như gửi ngân hàng thì thấp hơn 10% nhiều). Tỉ suất lãi thế quá thấp so với rủi ro của Thị trương chứng khoán biến động trong 10 năm.
    Hai là, có mấy DN giữ đc tăng trưởng ổn định và cổ tức đều? Rủi ro thị trường và chính sách rồi khủng hoảng, trong 10 năm là rất dễ xảy ra, thì thị giá trừ lạm lạm phát có khi còn nhỏ hơn 10k nhiều. DN cũng có thể đang tốt trở nên xấu.
    Ba là, sau khi chia cổ tức thì giá bị chỉnh giảm tương ứng. Nếu rủi nó không tăng lại như cũ thì sao? Thực tế là có nhiều cổ phiếu như thế.
    Bốn là, cổ tức thế có lợi gì hơn so với giá tăng từ 10k lên 20k, vẫn lãi 100% (DN ko cần trả cổ tức mà giữ lãi tái đầu tư sxkd làm DN đi lên, cổ sẽ hấp dẫn tăng giá). Trường hợp này có khi thu đc nhanh hơn nhiều so với 10 năm hưởng cổ tức. Còn nếu được hưởng cả cổ tức và tăng thị giá thì quá tốt rồi, không nói làm gì. Ở đây đang chỉ nhấn mạnh vào cổ tức có hấp dẫn gì hơn nếu vẫn bị điều chỉnh giảm giá tương ứng?
    mitsuki1993baotoCK thích bài này.
  10. blove1

    blove1 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    20/11/2009
    Đã được thích:
    794
    Sai cơ bản. Khi DN trả lương cá nhân thì khoản đó là chi phí của DN. Mà chi phí của DN là bị trừ khỏi thu nhập chịu thuế DN, nghĩa là khoản lương trả nhân viên là khoản chưa bị đánh thuế thu nhập DN cho nên nó phải chịu thuế TN cá nhân là đúng. Còn cổ tức là chia từ LN của DN mà LN của DN thì bị đánh thuế TN DN rồi. Cá nhân cổ đông sở hữu cổ phiếu là chủ của DN chứ không phải nhân viên làm thuê ăn lương của DN nên LN của DN về bản chất đã là của cổ đông nhưng chưa rút ra, chia cổ tức chỉ là "các chủ DN" rút bớt lãi đã nộp thuế của mình ra thôi, giống như rút tiền từ trong túi của mình ra, nên đáng lẽ không thể bị trừ thêm thuế nữa.
    Last edited: 15/08/2015
    baotoCK thích bài này.

Chia sẻ trang này