Các thánh chứng cho tôi hỏi chút

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi Xuandoa, 03/08/2016.

1306 người đang online, trong đó có 522 thành viên. 20:58 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
Chủ đề này đã có 9812 lượt đọc và 136 bài trả lời
  1. Xuandoa

    Xuandoa Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    25/11/2014
    Đã được thích:
    208.905
    1- cp mà thị giá nhỏ hơn một nửa gtss, ngon thế sao lđ nó kg mua vào. Vậy gtss có ảo kg, kg ảo mua cty giải thể ăn luôn 100% xiền
    2- cp mà thị giá 3-5k, pht giá 10k mà vẫn có bọn mua hết mấy trăm mấy chục triệu, vậy hía ra bọn nhiều tiền toàn thằng ngu nên LG biết trên sàn giá bèo như cho à.
    3-cp 2-5k bán kg tó nào mua, sau vài tháng đánh lên 30-40k, thì toàn thằng hô ngon cổ chất. Dcm vài tháng doanh nghiệp đi ăn cướp đc tiền thiên hạ à.
    4- cp mà vài phiên gd hết cụ cả vốn điều lện cty, hàng ngon mà lđ nó bán như phá mả thế sao
    4-cp 3-5k cđ lớn bá chui chấp nhận chịu phạt, thế mà pht giá 10k vẫn có tổ chức mua. Sao kỳ vậy
    Dcm chết là do lòng tham, cái này ông nào chẳng nhìn ra. Tham quá mù mắt nên đừng có kêu ai
    @lavis @hoangda @zanden @vienman1981 @choichovuivlhy và kình thưa ca s thể loại @ vào cho ý kiến cái
    --- Gộp bài viết, 03/08/2016, Bài cũ: 03/08/2016 ---
    Chỉ mua cp khi đạt đủ các yếu tố sau
    1-thanh khoản tích luỹ cạn kiệt nhiều tháng
    2-chia xiền điều đặn hàng năm 15-20%
    3-hạn chế pht giấy tống vào mõm nđt
    4-giá phải ở vùng hấp dẫn trong lịch sử giá một năm
    Mua và nắm giữ thách đố các loại lái, các thể loại CL ss
    @ruby2608 vào đây anh chỉ giáo cho
    gallant10, hoangda, HoaiBaoTC9 người khác thích bài này.
    gallant10, trunglphTuBeo1981 đã loan bài này.
  2. zanden

    zanden Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    08/07/2015
    Đã được thích:
    6.272
    Chuyển thằng phía dưới zả nhời =)) vì éo phải cao sủ =))
    Xuandoa thích bài này.
    Xuandoa đã loan bài này
  3. Kissing

    Kissing Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    25/03/2016
    Đã được thích:
    280
    Chỉ giáo đi cụ, em gà mờ, vào hóng thui. :))
    Xuandoa thích bài này.
  4. Nguyenduchung8x

    Nguyenduchung8x Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    13/12/2014
    Đã được thích:
    6.681
    Cụ hôm nay nóng thế? mát nào mát nào :D
    Xuandoa thích bài này.
  5. khucngoctuyen2015

    khucngoctuyen2015 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    24/07/2015
    Đã được thích:
    11.331
    Ở phần cuối cùng, tôi sẽ trình bày một số sai lầm thường thấy trong suy nghĩ của mọi người về thị giá và giá trị của cổ phiếu.

    Những suy nghĩ rất buồn cười về giá trị cổ phiếu ở Việt Nam

    Hằng ngày, khi đọc báo, theo dõi diễn đàn trên mạng, nghe những người xung quanh nói chuyện về chứng khoán, tôi không khỏi thấy buồn cười về một số ngộ nhận liên quan đến thị giá và giá trị của cổ phiếu. Ở đây tôi xin nêu ra một số trường hợp vui nhất.

    Ngộ nhận 1: giá trị không có ý nghĩa gì hết

    Phần trước tôi đã nói sơ về ngộ nhận này, bây giờ xin lấy ví dụ hài hước nhất mà tôi từng được biết.

    Khi mua một món hàng nào đó, người Việt mình sẽ ào vào mua nếu như thị giá nó đột ngột giảm (chẳng hạn như nhờ khuyến mãi), ngoài ra không cần tìm hiểu gì thêm.

    Nhưng đối với cổ phiếu (và đô la, vàng) thì hơi khác. Đầu tiên, mọi người sẽ lao vào mua khi thị giá nó tăng (chẳng phải đồng nghiệp của bạn từng thúc giục bạn nhanh nhanh mua cổ phiếu vì giá cổ phiếu đang lên đó sao?). Đến khi phần lớn cổ phiếu đã có giá cao và khó mua, mọi người sẽ lao đi tìm mua những cổ phiếu mới (thường là trên thị trường OTC) có giá còn thấp. Ngoài ra không cần tìm hiểu gì thêm. Cứ có ai nhanh chân mua trước thì được gọi là nhà đầu tư lão luyện.

    Ví dụ tiêu biểu nhất cho trường hợp một (giá cao) là cổ phiếu PVD, cho trường hợp hai (giá thấp) là BBT.

    Để hiểu điều hài hước ở 2 cổ phiếu này, trước tiên bạn cần biết về chỉ số PE. Chỉ số PE của một cổ phiếu chính là tỉ số giữa thị giá và lợi nhuận của công ty phát hành cổ phiếu trong 1 năm. Ví dụ, trong năm vừa qua công ty X thu được lợi nhuận là 1 ngàn đồng trên mỗi cổ phiếu, hiện nay trên thị trường thì cổ phiếu X có thị giá là 12 ngàn đồng, khi đó ta nói PE của X là 12 (=12 ngàn/1 ngàn).

    Hay nói cách khác, bạn bỏ ra 12 đồng để có được 1 đồng lợi nhuận mỗi năm khi sở hữu cổ phiếu X. Nếu công ty X vẫn giữ vững lợi nhuận như hiện nay, thì sau 12 năm xem như bạn thu hồi lại được số tiền ban đầu.

    Cổ phiếu PVD từng có thời điểm có PE=328. Tôi không thể nào hiểu nổi tại sao lại có người chịu bỏ tiền ra mua cổ phiếu có PE=328. Ngay cả cổ phiếu của Google, dù được rất nhiều người săn đón và nhiều người đánh giá rằng đã bị kỳ vọng quá cao, cũng chỉ có PE khoảng 60. Nếu bạn mua PVD với PE=328, và nếu vẫn giữ mức lợi nhuận hằng năm như hiện nay, PVD cần kinh doanh khoảng 328 năm nữa để bạn có thể xem như gỡ lại vốn. Ba trăm hai mươi tám năm! Nếu bạn chưa thể hình dung nổi nó dài thế nào, thì cứ nghĩ thế này: cách đây 328 năm thì ngay cả đất Sài Gòn cũng chưa được hình thành!

    Còn BBT (Bông Bạch Tuyết) thì sao? Cách đây gần một năm, thị giá của BBT chỉ có khoảng mười mấy ngàn đồng. Bạn thấy rẻ quá rồi phải không? Nhưng nếu đem lợi nhuận còm cõi của BBT mà đem chia cho thị giá đó, thì PE của BBT ở mức trên 100. Vâng, cần trên 100 năm để BBT gỡ lại vốn cho bạn.

    Chỉ có cách duy nhất lý giải cho mức PE & gt 100 một cách hợp lý là về lâu dài lợi nhuận của BBT phải tăng trưởng mạnh mẽ hơn hiện tại. Khi đó quãng thời gian 100 năm có thể chỉ còn rút xuống còn 10-20 năm (lúc đó thị giá của BBT chắc chắn sẽ cao hơn). Làm thế nào BBT tăng lợi nhuận mạnh mẽ? Bằng cách bán nhiều băng vệ sinh hơn? Để tìm hiểu khả năng đó, thay vì bỏ hết thời gian đọc các bản báo cáo tài chính, bạn nên dành ít thời gian quý báu chạy đến các siêu thị, cửa hàng tạp hóa ở Sài Gòn. Thử đếm xem bạn tìm được bao nhiêu điểm bán sản phẩm của BBT. Theo tôi được biết thì băng vệ sinh của BBT ngày càng trôi dạt ra xa Sài Gòn, muốn tìm thấy thì phải đến các điểm bán ở tỉnh khác. Cứ mỗi năm thì chúng lại trôi dạt ra xa hơn, và ít điểm bán hơn. Tôi đoán rằng những người mua BBT (mua cổ phiếu, chứ không phải mua băng vệ sinh) khi PE>100 đều là những người đàn ông khờ khạo. Phần lớn phụ nữ ở Sài Gòn đều không mua cả cổ phiếu lẫn băng vệ sinh của BBT.

    Ngộ nhận 2: Mệnh giá chính là giá trị của cổ phiếu

    Rất nhiều báo chí thường hay đựa tin về chứng khoán như sau:

    Cổ phiếu X (mệnh giá 10 ngàn đông/cổ phiếu) hiện nay đã có thị giá là 200,000 đồng/cổ phiếu, tức là gấp 20 mệnh giá. Ông Z, chuyên gia chứng khoán của công ty Y. cho rằng thị giá của X đã vượt quá giá trị thực. Nhà đầu tư nên cẩn thận...?

    Đọc xong đúng là tôi thấy mình cần phải cẩn thận. Nhưng không phải cẩn thận với cổ phiếu X, mà là cẩn thận với ông Z gì đó. Theo như cách nói của ông Z thì mệnh giá chính là giá trị của cổ phiếu, có phải vậy không?

    Tôi sẽ lấy một ví dụ đơn giản. Giả sử hồi đầu năm tôi thành lập công ty cổ phần HAVILO (Hột Vịt Lộn) với số vốn 100 triệu đồng. Để có được số tiền đó, tôi vay ngân hàng 40 triệu, đồng thời huy động từ người quen được 60 triệu đồng còn lại bằng hình thức phát hành 6,000 cổ phiếu với mệnh giá 10,000 đồng (60 triệu = 6,000 x 10,000). Giả sử những cổ đông đó đồng ý gốp vốn đúng bằng mệnh giá.

    Như vậy ở thời điểm thành lập bản cân đối kế toán của HAVILO như sau:

    Tài sản 100

    + Tiền mặt 100

    Nợ phải trả 40

    + Vay ngân hàng 40

    Vốn chủ sở hữu 60

    + Vốn đầu tư 60

    Bảng 1 (Đơn vị: 1 triệu đồng)

    Rất dễ hiểu phải không: Tài sản = Nợ + Vốn.

    Vì bản tính rất lười biếng, tôi quyết định không dùng 100 triệu tiền mặt kinh doanh gì cả, mà đem hết đi mua cổ phiếu SJS lúc nó có thị giá là 100,000 đồng/cổ phiếu. May mắn thay, chỉ vài tháng sau thị giá của SJS tăng lên 1,600,000 đồng/cổ phiếu (đã điều chỉnh sau khi chia tách), và tôi bán hết cổ phiếu SJS của mình. Như vậy 100 triệu ban đầu của tôi đã biến thành 1.6 tỉ, tức là tôi kiếm lời được thêm 1.5 tỉ. Giả sử như công ty HAVILO được ưu đãi không phải đóng thuế thu nhập doanh nghiệp trong năm nay.

    Khi đó cân đối kế toán của HAVILO sẽ là thế này:

    Tài sản 1,600

    + Tiền mặt 1,600

    Nợ phải trả 40

    + Vay ngân hàng 40

    Vốn chủ sở hữu 1,560

    + Vốn đầu tư 60

    + Lợi nhuận giữ lại 1,500

    Bảng 2 (Đơn vị: 1 triệu đồng)

    Bây giờ tôi đố bạn: Mệnh giá của HAVILO bây giờ là bao nhiêu?

    Trả lời: vẫn là 10 ngàn đồng/ cổ phiếu (vì Vốn đầu tư vẫn là 60 triệu).

    Câu hỏi kế tiếp: Tôi muốn bán cổ phiếu HAVILO cho bạn với giá 50 ngàn đồng/cổ phiếu (gấp 5 lần mệnh giá), bạn có mua không?

    Lẽ dĩ nhiên bạn sẽ mua ngay vì cái giá 50 ngàn là quá hời. Với 1,6 tỉ tiền mặt, cho dù HAVILO có phải ngừng kinh doanh ngay lập tức, trả 40 triệu tiền nợ, thì nó vẫn còn đến hơn 1,5 tỉ để trả lại cho các cổ đông. Nghĩa là mỗi cổ phiếu của HAVILO sẽ là 1.56 tỉ / 6,000 cổ phiếu = 260 ngàn đồng.

    Bỏ ra 50 ngàn đồng để sở hữu 260 ngàn đồng tiền mặt, đối với người bình thường thì đó là vụ đầu tư quá hời, nhưng đối với ông Z gì đó thì không hẳn vậy!

    Mệnh giá của cổ phiếu đơn giản chỉ là một con số được ấn định lúc góp vốn hoặc phát hành cổ phiếu ra bên ngoài. Theo thời gian, mệnh giá sẽ khác hẳn so với tình hình thực tế về tài sản và lợi nhuận của công ty đó. Thị giá cao gấp 20 lần mệnh giá không có nghĩa là đắt, mà thị giá chỉ còn bằng 1/10 mệnh giá cũng không có nghĩa là rẻ.

    Nếu muốn hiểu rõ hơn giá trị của một công ty, bạn phải nhìn vào cân đối kế toán. Chỉ một con số mệnh giá không thể nói lên được điều gì cả.

    Ngộ nhận 3: Giá sổ sách chính là giá trị của cổ phiếu

    Trong kế toán, người ta tính giá sổ sách (Book value ?" BV) bằng cách:

    BV = Vốn chủ sở hữu / số cổ phiếu phát hành

    Áp dụng cho bảng 2:

    BV = 1.560 tỉ / 6,000 cổ phiếu = 260,000 đồng

    Sau phần trình bày ở Ngộ nhận 2, có thể bạn cũng nảy ra ý nghĩ: nếu thị giá thấp hơn so với BV thì có phải cổ phiếu đang rẻ không? Rất nhiều người phân tích giá trị cũng mắc phải sai lầm đó. Thực tế thì BV cũng như mệnh giá, chẳng thể nói lên điều gì về giá trị thực của cổ phiếu cả.

    Trong ví dụ ở Bảng 2 thì đúng là khoản đầu tư rất hời, nhưng có trường hợp hoàn toàn ngược lại. Hãy xem ví dụ sau.

    Khi đã có 1.6 tỉ tiền mặt, tôi quyết định làm một cú đầu tư điên rồ: chạy ra chợ Nhật Tảo mua vô số máy vi tính siêu cũ (máy XT, màn hình 2 màu đen-xanh, không ổ cứng... chẳng hạn). Vâng, tôi thích chơi ngông như vậy đó. Sau khi mua thì tôi chỉ còn lại 10 triệu đồng tiền mặt.

    Cân đối kế toán của HAVILO lúc này sẽ như sau:

    Tài sản 1,600

    + Tiền mặt 10

    + Máy móc thiết bị 1,590

    Nợ phải trả40

    + Vay ngân hàng40

    Vốn chủ sở hữu 1,560

    + Vốn đầu tư 60

    + Lợi nhuận giữ lại 1,500

    Bảng 3 (Đơn vị: 1 triệu đồng)

    Lúc này, nợ và vốn chủ sở hữu không hề thay đổi, chỉ có điều cơ cấu tài sản đã có sự khác biệt. Tài sản được chia ra làm 2 phần: tiền mặt 10 triệu và phần máy móc thiết bị là 1,590 triệu.

    PV vẫn là 260 ngàn đồng. Nhưng trong mỗi 260 ngàn đồng, phần lớn đã đi vào cái khoản máy móc thiết bị hết rồi. Bạn thấy đấy, nếu nhắm mắt dựa vào BV, bạn sẽ nhầm rằng máy cái máy vi tính đời XT là giá trị! Thực tế thì ai cũng biết, mấy cái máy XT đó có cho thì cũng chẳng ai thèm nhận về nhà cho chật chỗ.

    Đó cũng là lý do vì sao người ta gọi BV là giá trị trên sổ sách. Trên sổ sách thì cái máy XT hay là Core2duo đời mới nhất đều có thể như nhau cả.

    Và với chỉ 10 triệu đồng tiền mặt, HAVILO chắc chắn sẽ gặp rắc rồi lớn khi khoản nợ 40 triệu đến hạn phải trả. Nguy cơ phá sản là khó thể tránh khỏi. Nhưng ngay cả lúc đó, trên sổ sách thì giá trị của HAVILO vẫn là 260 ngàn đồng/cổ phiếu! Vẫn sẽ có người lao vào mua HAVILO vì thấy rằng cái giá trị sổ sách 260 ngàn là quá hấp dẫn. Dĩ nhiên là không có tôi trong đó! Trên thực tế thì giá trị của HAVILO là con số 0 tròn trĩnh, có cho không tôi cũng không thèm.

    Nếu bạn dựa vào BV để định giá doanh nghiệp, bạn phải cất công tìm hiểu xem cái BV thực chất là gì. Nó là Core2duo hay là XT, nó là mảnh đất ngay trung tâm thành phố hay là một bãi bồi vô giá trị ngoài biển, nó là máy móc có thể giúp sinh ra nhiều đồng lợi nhuận hay là một cái máy xay tiền không thương tiếc. Muốn vậy, bạn phải trực tiếp đến tìm hiểu ở công ty; rủ nhân viên trong đó đi uống bia hơi; phỏng vấn đối tác, khách hàng, đối thủ cạnh tranh của công ty; thậm chí bạn có thể hack vào trong mạng nội bộ của công ty đó để moi thông tin (tôi nói đùa thôi, đừng dại mà làm vậy!).

    https://www.artexsc.com.vn/NewsTools/Print.aspx?newsid=440814
    Uranjum, m_sieudn, bonongvt13 người khác thích bài này.
    bonongvt, phattai668lavis đã loan bài này.
  6. Xuandoa

    Xuandoa Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    25/11/2014
    Đã được thích:
    208.905
    Ok bạn, mình đang nói tới giá trị sổ sách của cp và thị giá trên sàn bạn à. Mình kg bàn về mệnh giá đâu, gtss mà cao hơn thị giá trên sàn rất nhiều, câu hỏi đặt ra ở đây là ban lãnh đạo cty. Họ là những người am hiểu cty họ nhất, tại sao cty họ bị trả cái giá rẻ mạt thế mà họ bỏ qua món hời này
    Khi nhìn vào đó sẽ thấy cái thật ảo của tư cách lãnh đạo à
    hoangda, thongcancook, lavis2 người khác thích bài này.
  7. Khanh_FA

    Khanh_FA Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    05/01/2015
    Đã được thích:
    10.776
    Sao bức xúc thế.
    Xuandoa thích bài này.
  8. kutatachoi

    kutatachoi Thành viên gắn bó với f319.com Not Official

    Tham gia ngày:
    15/07/2015
    Đã được thích:
    12.643
    đậu xanh rau má muc ngay con hàng QTC, hội đủ tinh hoa luon :)) :))
    Xuandoa thích bài này.
  9. rama

    rama Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    12/05/2002
    Đã được thích:
    8.347
    Mua TIG chỉ 2 năm là gỡ lại vốn
    ThanTuDoXuandoa thích bài này.
  10. thuydung007

    thuydung007 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    22/07/2013
    Đã được thích:
    1.603
    Chuẩn...! như TCL chấp các thể loại CL, LHG mai có giá đỏ cụ cứ múc hết cho tôi...:)):))
    Xuandoa thích bài này.
    Xuandoa đã loan bài này

Chia sẻ trang này