Có những điều được biết. Đó là những điều chúng ta biết rằng mình biết. Có những ẩn số được biết. Đó

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi khongquen25, 23/03/2013.

3188 người đang online, trong đó có 101 thành viên. 05:43 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
Chủ đề này đã có 150236 lượt đọc và 1016 bài trả lời
  1. mmxhung

    mmxhung Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    01/01/2005
    Đã được thích:
    219
    Hôm quá ngồi rỗi soi lại lịch sử giá vàng trên thế giới, giật mình thấy trong giai đoại từ năm 1980 đến 2003 giá vàng rơi khoảng 60% so với USD (từ 680 USD/ounce xuống 280 USD/ounce), rơi khoảng 80% so với Yên Nhật (từ 160.000 JPY/ounce xuống 30.000 JPY/ounce).
    Như vậy không phải giai đoạn nào vàng cũng chỉ có tăng giá như 10 năm vừa qua. Tuy nhiên trong lịch sử Việt Nam thì đúng là xu hướng của vàng là chỉ tăng giá.
  2. khongquen25

    khongquen25 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    06/05/2002
    Đã được thích:
    21.424
    Vàng...

    Mấy hôm nay có quá nhiều bác hỏi về Vàng và ngày mai 9/5 cũng là ngày để xem nhận định của em về Vàng với bác PX20 và Mr0406 thế nào. Do vậy em sẽ quay lại vấn đề Vàng này 1 lần nữa và cũng liều mạng đưa ra .thêm 1 quan điểm cá nhân về tình hình Vàng ở VN để chúng ta cùng suy nghĩ.

    Vụ anh Chai đăng đàn diễn thuyết thì chúng ta đều thấy cả rồi. Đứng ở mỗi vị trí khác nhau có nhận định về Vàng khác nhau.

    Anh Chai đứng ở vai trò Quản lý nhà nước về Vàng nên quan điểm của anh ấy là vậy và hành động của anh ấy là vậy còn chúng ta thì sao?

    Chúng ta đứng trên quan điểm người dân, người mua bán sở hữu vàng nên nhận thức của chúng ta nên thế nào và hành động ra sao để chúng ta có lợi mới là cái đáng bàn phải không các bác?

    Do vậy thớt hôm nay sẽ quay lại vấn đề Vàng ...
  3. mmxhung

    mmxhung Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    01/01/2005
    Đã được thích:
    219
    Giá vàng trong nước tăng cao hơn so với giá thế giới thì ai được hưởng lợi ?
    1. Nhà nước được lợi vì nhà nước độc quyền nhập vàng về bán cho dân, hưởng chênh lệch giá nộp ngân sách N nước.
    2. Người dân nắm giữ vàng được lợi vì có thể bán được vàng giá cao hơn so với giá thế giới.
    3. Người dân chưa nắm giữ vàng cũng được lợi vì luôn có thể mua được vàng, cứ mua được hàng hóa làm thỏa mãn nhu cầu của bản thân tức là thu được lợi ích rồi. Ví dụ: Iphone bán giá 20 triệu đồng mà vẫn tranh nhau mua vì sử dụng Iphone rất sành điệu, ô tô cả tỷ đồng mà vẫn mua về cưỡi đi làm và lượn phố. Mình không tự sản xuất được mà người ta có hàng bán cho mình thì mình đã được hưởng lợi rồi còn gì, chả cần giá Iphone hay ô tô về sát giá thế giới ta mới được hưởng lợi. Bên cạnh đó, nếu mua vàng giá cao mà vẫn bán được vàng giá cao thì cũng tốt.


  4. khongquen25

    khongquen25 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    06/05/2002
    Đã được thích:
    21.424
    Như nội dung thớt này em đã trình bày về vị thế và vai trò của Ngân hàng trung ương TG ngày nay dưới góc nhìn của em.

    Em cũng đã lý giải vụ BK vì sao phải bị bắt và nói cho ngắn thì anh K đã phạm đến quyền lực tối thượng của NHTW là dành lấy quyền phát hành chứng chỉ Vàng chăng? Nếu vậy kết cục là có thể đoán trước?

    NHTW ngày nay chính là cơ quan quyền lực lớn nhất của CP về kinh tế ( tất nhiên không kẻ đến kẻ cầm súng là các cơ quan an ninh ). Nó là đối tượng, công cụ, cây gậy và củ cà rốt để bình ổn nền kinh tế nhưng cũng chính nó là tác nhân gây ra bất ổn với các chính sách của mình.

    Vị thế vai trò của NHTW chỉ thực sự lớn khi nó nắm được trong tay quyền phát hành chứng chỉ vàng và tập trung được lượng lớn vàng dự trữ. Khi lượng vàng dự trữ của nó đủ lớn nó có thể giải quyết được hầu hết tình trạng khủng hoảng ở các NHTM.

    Nếu nắm được hệ thống dự trữ vàng thì mới kiểm soát được việc phát hành chứng chỉ vàng khi đó nó sẽ tiến tới là nơi độc quyền chuyển đổi chứng chỉ sang vàng và ngược lại.

    Khi đó cái mà mọi NHTW đều hướng đến đó là: Vị thế độc quyền của CP đối với hệ thống tiền tệ thông qua NHTW, đó là khả năng thay đổi lượng vàng sẵn sàng chi trả cho các chứng chỉ lưu thông.

    Trong 1 hệ thống tiền tệ lạc hậu nhất là thời phong kiến hoặc tiền tư bản các CP thường có xu hướng thu hồi và đúc lại vàng dưới 1 nhãn hiệu độc quyền NN nào đó. Đây về bản chất là bài tịch thu tài sản của dân dưới dạng Vàng đem nấu lên rồi đúc lại với hàm lượng thấp hơn nhưng coi nó có giá trị nhu cũ. Lượng vàng thừa ra cũng đem đúc lại y chang và bổ sung vào ngân quỹ quốc gia.

    Tuy nhiên đây là việc làm lạc hậu, tốn kém, tốn thời gian và cũng chưa chắc lấy được vàng của dân đang chôn sâu dưới gậm giường.

    Với hệ thống tiền tệ mới lý thuyết kinh tế chỉ ra 1 công thức chung như sau: Yêu cầu các cơ quan hành pháp và lập pháp ra những văn bản tỷ lệ chuyển đổi sang Vàng mới. Việc thây đổi nâng lên hay hạ xuống tùy tình hình cụ thể của từng thời kỳ nhưng điều quan trọng nhất đã xử lý được là vì CP có quyền in tiền và phát hành tiền để làm ra sự thay đổi tỷ lệ này.
  5. khongquen25

    khongquen25 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    06/05/2002
    Đã được thích:
    21.424
    Giờ xét đến tình hình cụ thể ở VN lúc này:

    Như đã nói SBV có quyền in tiền và phát hành tiền, nó là người mua cuối cùng nên nếu nói : SBV lãi khi thu được 1 lượng tiền VND khá lớn khi tham gia buôn bán bình ổn vàng là vô cùng ngụy biện.

    SBV là NHTW nên nó luôn phát hành tiền ra nên cả quá trình đó nếu xét theo giá trị tuyệt đối là SBV luôn luôn âm VND cực lớn nên vài trăm tỷ hay vài ngàn tỷ VND thi về từ chênh lệch mua bán vàng được coi là lãi là suy nghĩ sai khái niệm.

    Vị trí vai trò của NHTW không bao giờ là vị trí tính lợi ích kinh tế cả. Công cụ in tiền và phát hành tiền để điều tiết nền KTQD mới là 1 trong những nhiệm vụ chính của NHTQ chứ không phải nhiệm vụ kinh doanh Vàng. Do đó chúng ta nên quên đi ý nghĩa lãi hay lỗ ở đây mà nên đi thẳng đến bản chất của vụ bình ổn vàng mới là đúng.

    Tất cả lý thuyết lẫn thực tế trên TG đều cho thấy không có 1 NHTW nào trên TG bán vàng dự trữ đi cả nếu không rơi vào tình trạng khẩn cấp. Mới đây chỉ có NHTW Síp dự định bán Vàng dự trữ quốc gia để thu ngoại tệ về cứu nền KTQD nhưng rồi họ cũng không dám làm.

    Tuy từng thời kỳ các NHTW các nước có thể mua Vàng để dự trữ thêm nhiều hay ít nhưng họ cực hiếm bán ra. Bởi như đã nói chỉ khi lượng vàng dự trữ đủ lớn thì vai trò của NHTW mới có thực sự.

    Vậy sao anh Chai lại bán ở thời điểm cụ thể này? Nó hợp lý hay bất hợp lý chúng ta bắt đầu đi vào xem xét chi tiết.
  6. khongquen25

    khongquen25 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    06/05/2002
    Đã được thích:
    21.424
    Khi chúng ta đã nghiên cứu đến thuyết bất ổn kinh tế hay thuyết TT hiệu quả thì đều thấy các cặp trạng thái luôn xuất hiện cùng 1 lúc. Cái nọ sinh ra cái kia và ngược lại

    Do vậy nếu nói các ETF Vàng bán ào ạt cũng có người hỏi lại ngay vậy ai đang mua ào ạt thế? Nó bán được phải có người mua được chứ?

    Thống kê cho thấy giai đoạn bán Vàng lớn của Gold Trust vừa qua có 3 khách hàng lớn mua và thật ngạc nhiên và cũng chẳng ngạc nhiên đó chính là 3 NHTW của 3 quốc gia.

    Giờ nói đến SBV ngân hàng trung ương của VN ta.

    Về lý thuyết thì SBV luôn phải có xu hướng gia tăng vàng dự trữ chứ không được bán vàng dự trữ nhưng sao lúc này anh Chai lại hạ lệnh bán? Đó là bán tại thời điểm cụ thể cá biệt để giải quyết nhiệm vụ tổng thể của thời kỳ này - em tin là thế.

    Cũng lại khái niệm trên : Bán được thì sẽ mua được. Anh Chai chắc tin rằng bán ra lúc này để giải quyết tình huống phát sinh trong nước nhưng sẽ có thể mua lại Vàng bổ sung cho kho vàng dự trữ trong bối cảnh được dự báo là có thể mua được Vàng giá tốt hơn từ các quỹ ETF Vàng trên TG như các NHTW 3 nước kia. Các nước kia họ mua được.

    Em trích 1 chút thông tin nhé :

    "Trước sự hỗn loạn này, một số ngân hàng trung ương đã tăng dự trữ vàng trong tháng 3. Nga, nước dự trữ vàng lớn thứ 8 thế giới, nâng dự trữ vàng tháng 3 thêm 4,7 tấn, tăng tháng thứ năm liên tiếp. Dự trữ vàng Nga đạt 981,648 tấn vào cuối tháng trước, theo số liệu của Quỹ Tiền tệ Quốc tế (IMF). Thổ Nhĩ Kỳ tăng lượng vàng dự trữ thêm 33 tấn lên 408,874 tấn và Hàn Quốc tăng thêm 20 tấn trong tháng 2 lên 104 tấn."

    Dẫn đầu danh sách ngân hàng trung ương tăng dự trữ vàng năm nay là Hàn Quốc với 20 tấn, Nga với 19,2 tấn.

    Các ngân hàng trung ương những tháng trở lại đây tăng động thái tích trữ vàng do giá đang ở mức thấp. Đứng đầu là Hàn Quốc mua thêm 20 tấn. Nga mua thêm 19,2 tấn, nâng tổng dự trữ nước này lên gần 970 tấn, đứng thứ 8 thế giới.

    Theo sau đó là hàng loạt các ngân hàng trung ương các nước, Kazakhstan tăng mua 6,6 tấn vàng, Indonesia là 1,9 tấn, Bosnia là 1 tấn. Quốc gia Đông Âu Azerbaijan cũng mua vào 2 tấn kể từ đầu năm 2013, trong khi cả thập kỷ trước đó các nước này không hề trữ vàng trong ngân sách.

    Ngân hàng đầu tư Mỹ UBS mới đưa ra báo cáo mới trong tuần cho thấy chỉ trong 2 tháng đầu năm các ngân hàng trung ương trên thế giới đã mua tổng cộng 54 tấn vàng.



    Khi Vàng có phiên lao dốc kinh hoàng ngày 10/4 nhiều báo giật tít các NHTW mất 560 tỷ $ chỉ sau 1 đêm là rất buồn cười. Họ có bán ra đâu mà mất. Tranh thủ phiên giảm đó tất cả đều mua vào để tăng dự trữ thêm lên và họ không bán nên không có khái niệm lỗ lãi ở đây.

    Như thế có thể thấy đối với các NHTW các nước trên TG đắt hay rẻ họ cũng mua thêm và nếu Rẻ họ tăng mua dự trữ mà thôi.
  7. mmxhung

    mmxhung Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    01/01/2005
    Đã được thích:
    219
    Đồng ý với bác là các NHTW mua vàng tăng dự trữ ngoại hối. Nhưng b[SIZE=2]ác th[SIZE=2]ử gi[SIZE=2]ải th[SIZE=2]ích gi[SIZE=2]úp anh em xem t[SIZE=2]ại sao trong [/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE]lịch sử giá vàng trên thế giới, trong giai đoại từ năm 1980 đến 2003, giá vàng rơi khoảng 60% so với USD (từ 680 USD/ounce xuống 280 USD/ounce), rơi khoảng 80% so với Yên Nhật (từ 160.000 JPY/ounce xuống 30.000 JPY/ounce).
    Xin cám ơn bác trước.

  8. khongquen25

    khongquen25 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    06/05/2002
    Đã được thích:
    21.424
    Tiếp...

    Chúng ta thử suy nghĩ điều gì sẽ xảy ra đối với các NHTM tham gia huy động vàng những năm trước vào ngày 30/6 - là hạn cuối cùng để các NHTM tất toán TK vàng nếu SBV không bán vàng ra?

    Xét thử ACB :

    Chắc ai cũng còn nhớ hồi những năm 2011-2012 ACB chính là NH đi đầu trong phong trào huy động Vàng từ dân, mở sòng Vàng. Khi đó ACB huy động được 1 lượng vàng rất khủng cả Vàng vật chất lẫn chứng chỉ gửi Vàng để tham gia cho vay siêu khủng trên TT liên ngân hàng.

    Nếu là Vàng vật chất họ bán tầm giá 42Tr/cây còn nếu là chứng chỉ Vàng cũng thế rồi lập tức thành 1 con cá mập cho vay lại trên TT liên ngân hàng điên loạn những năm 2011-2012.

    Nhưng khôn ngoan không lại với trời khi lãi từ cho vay bắt chẹt các NHTM nhỏ mất thanh khoản lại không bù nổi tốc độ tăng phi mã của Vàng. Vàng TG vọt từ 1600 lên trên 1800 còn trong nước leo từ 38 đến 48tr/lượng.

    Giá vàng lên, lãi suất huy động Vàng cao đẩy ACB từ lãi khủng sang lỗ khủng. Thời hạn phải thanh toán cả gốc lẫn lãi các TK Vàng đến nhưng ACB không sao bù nổi khoản lỗ khủng này.

    Cùng với ACB là hàng loạt NH khác tham gia cuộc chiến huy động Vàng và cũng chịu cảnh tương tự tuy ở mức thấp hơn.

    Nếu đến gần ngày đó vẫn không gom đủ để trả cho người gửi thì họ sẽ phải bất chấp bán, vay, buôn lậu... mua cho đủ để trả. Khi đó TT vàng sẽ lại hỗn loạn

    Theo lý thuyết thì đứa nào tham gia thì đứa đó chịu, mình làm mình chịu còn trách được ai nhưng hệ thống sở hữu chéo lằng nhằng ở hệ thống NH VN nó lại không cho phép để tự sinh tự diệt.

    Tự sinh thì được chứ tự diệt là chết hết và còn liên đới tới cả sự tồn vong của 1 bộ phận LD đất nước này chứ chẳng riêng gì dân hay bất cứ cá nhân NH nào nữa. Do vậy phải cứu.

    Cho dù đã hơn 1 lần lùi thời hạn tất toán nhưng gía Vàng vẫn cao chót vót và hơn nữa theo các hợp đồng huy động thì người gửi sẽ nhận lại bằng vàng chứ không phải bằng tiền.

    Lượng vàng huy động quá lớn, giá quá cao lúc đến hạn thanh toán làm NH TM không sao xử lý được.

    Muốn mua lại vàng vật chất không đơn giản chút nào.

    Đúng thời điểm đó anh Chai lại quyết dành lại vị thế cho SBV nên các quyết định hành chính liên tục được tung ra để SBV dành lại sự thống trị về TT tiền tệ chứ không thể để các NHTM thao túng.

    Vụ nhãn hàng độc quyền SJC, ND24 và 1 loạt động thái khác lần lượt ra đời làm cho việc cấp quota nhập vàng về trở nên khó khăn, tốn kém và mất thời gian hơn rất nhiều.

    Các NHTM không còn muốn mua bao nhiêu Vàng miễn là có ngoại tệ nữa mà phải được sự đồng thuận của SBV. Đấy là chưa kể như nói trên giá vàng TG vẫn cao nên có ngoại tệ đủ để mua không cũng là bài toán khó.

    Nợ xấu BDS làm doanh thu, lợi nhuận giảm, giá vàng vẫn đứng ở mức cao làm cácNHTM tham chiến vụ Vàng khó càng thêm khó.

    Nhưng hợp đồng kinh tế huy động vàng vẫn là hợp đồng. Lãi phạt NH từng siết nợ con nợ giờ đến lượt NH chịu. Gốc - lãi - phạt .... cứ loạn cào cào.

    Theo báo cáo tình trạng nợ vàng huy động được SBV yêu cầu các NHTM gửi lên làm SBV cũng tá hỏa. Nếu không cứu thì hệ thống NH sẽ rối loạn và làm liên tục xuất hiện các hệ quả xấu khôn lường. Vậy là phải cứu rồi.

    Căn cứ tiến độ thanh toán của các NHTM SBV điều chỉnh thời hạn tất toán. Lùi 3 tháng, 6 tháng rồi lại 6 tháng. Đến ngày 30/6 này chính là lần lùi thứ 3.

    Bất quá tam nên nếu lùi mãi cũng không ổn nhưng nếu không ra tay cứu thì 30/6 chứ 30/12 chắc gì đã được nếu SBV đã siết quyền nhập khẩu. Do vậy động thái SBV nhập và bán ra số lượng đủ theo các báo cáo tiến độ thanh toán vàng trên các TK của các NHTM được tính đến.

    Bán bao nhiêu? bán đến bao giờ và bán ở mức chênh lệch bao nhiêu? đó là 1 bài toán liên tục điều chỉnh tham số mà chỉ những người trong cuộc biết.

    Gom từ dân - dân không bán, mua từ quốc tế thì SBV không cho vì cho lại là phá đi mục đích tối thượng của SBV suốt giai đoạn qua là giữ quyền kiểm soát dự trữ ngoại hối và vàng làm cho các NHTM sống dở chết giở vì chính cái mình gây ra trong quá khứ.

    Do vậy trong hoàn cảnh đặc thù NHTW lại phải chuyển vai từ người mua cuối cùng thành người bán đầu tiên. Rất phi lý nhưng lại là có lý ở VN lúc này vì nếu SBV không bán thì chả có ai bán đủ số lượng cả.

    Các bác ở đây chắc rất nhiều người đã từng tham dự thầu, làm thầu nên chắc quá hiểu cách gài thầu.

    Bình ổn vàng lần này là hình thức đấu thầu Vàng nên bài thầu cũng được tính kỹ.

    Phần sơ loại các bác chắc cũng đọc cả rồi, tại sao lại phải đấu lô, tại sao phải nêu các tiêu chuẩn các tổ chức được quyền tham gia đấu ... nếu đọc kỹ đều hiểu SBV muốn bán cho ai.

    Tất nhiên cũng có vài cty nhảy vào đấu liều nhưng về cơ bản danh sách trúng tuyệt đại đa số là các NHTM đã tham gia huy động vàng dạo trước.

    SBV bơm tiền cửa sau cho đấu cửa trước chúng ta chắc cũng có nhiều người suy diễn nhưng bằng cách nào, phương thức gì thì mục đích cũng nhận ra là để tạo điều kiện cho việc tất toán các TK vàng vào ngày 30/6 được diễn ra đúng lịch trình.

    Em tin vạn bất đắc dĩ lắm nếu có biến động đặc biệt trên TT vàng TG thì SBV mới phá quy tắc quá tam ba bận ( bất quá tam ) để lại lùi tiếp hạn cuối cùng tất toán vàng.

    Còn tiếp....
  9. jaguar.

    jaguar. Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    29/02/2012
    Đã được thích:
    71
    Mài mới là con tó cắn càn đấy, tao động đến mài chưa??? hố hố hố :)):)):)):))
  10. khongquen25

    khongquen25 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    06/05/2002
    Đã được thích:
    21.424
    Thêm 1 thông tin đáng chú ý:

    Hôm qua ( 7/5 ) SBV đã có công văn gửi BTC đề nghị được áp thuế cho nhập khẩu vàng nguyên liệu do SBV nhập về là 0% nhé. Áp dụng cả hồi tố từ đầu năm 2013

    Theo các quy định hiện hành thì thuế này là 10% đối với các cá nhân, tổ chức được phép nhập.

    Nhưng đây là quy định hiện hành nên BTC không dám tự quyết nên đã có công văn trình TT, CP để xin ý kiến chỉ đạo

    Nhưng em nghĩ có lẽ CP sẽ đồng ý với tờ trình của SBV thôi.

    Do vậy giá SBV nhập về chắc chắn cạnh tranh hơn mọi DN khác nên việc lỗ lãi là miễn bàn ở đây.

Chia sẻ trang này