Đấu giá cổ phần Bảo Việt, cơ hội đầu tư không thể bỏ qua

Discussion in 'Thị trường chứng khoán' started by Vinexad_Vinexad, Apr 24, 2007.

167 người đang online, trong đó có 67 thành viên. 03:04 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 1 người đang xem box này(Thành viên: 0, Khách: 1)
thread_has_x_view_and_y_reply
  1. bac_tom

    bac_tom Thành viên quen thuộc

    Joined:
    Jul 16, 2002
    Likes Received:
    0
    BĐS Bảo Việt giá thị trường khoảng hơn 10 lần định giá - cỡ gần 4000 tỷ thôi.
  2. huhq

    huhq Thành viên quen thuộc

    Joined:
    May 9, 2006
    Likes Received:
    4
    Kế hoạch lợi nhuận của BV năm 2008 là 1100 tỷ >>> với vốn điều lệ 6800 tỷ >>> lợi tức ~ 15% >>> với giá khởi điểm là 30k, như vậy lợi tức chỉ còn 5%/ mệnh giá >>> Nhỏ hơn cả lãi suất tiền gửi ?

    Đất BV nhiều, vị trí đẹp. Nhưng họ có bán đi để trả cổ tức cho các bác không ?

    Bác nào trả lời em ?
  3. colletto

    colletto Thành viên mới

    Joined:
    Apr 14, 2007
    Likes Received:
    0
    Các bác toàn đưa giá trên giời mà không có cơ sở/căn cứ phân tích rõ ràng thì cũng không nói lên điều gì. TTCKVN giờ không còn bong bóng như trước roài. Nếu NĐT nước ngoài bỏ giá thấp mà NĐT trong nước bỏ giá cao thì dễ chừng NĐT NN bỏ cuộc hoặc đầu tư sau, nếu vậy liệu NĐT TN có ôm được hết số CP đấy không!!! Lý do đưa ra giá khởi điểm 30500 có thể là muốn bình quân giá.
    BĐS không nói nên điều gì.
  4. leadernhl

    leadernhl Thành viên quen thuộc

    Joined:
    May 6, 2007
    Likes Received:
    0
    Ai đặt 7x trở lên thì đặt riêng em, em cứ 3x, 4x em chơi !
  5. quocsan007

    quocsan007 Thành viên mới

    Joined:
    Apr 12, 2007
    Likes Received:
    0
    Sáng nay dạo qua phố phường, dạo quanh thị trường,liếc mắt qua Tờ Đầu tư chứng khóan số 40 (408) ra ngày 17/5/2007, xem có chú nhà báo nào viết bài nào ngu ngu ko cho đỡ buồn, hĩ hĩ hĩ...
    Lật giở đến trang 10, giật mình thấy bài "Giải mã những thông số đấu giá tại Bảo Việt", a cay con chim cú quá, vội làm 1 bài chia sẻ vài thông tin với ACE ttvl về hiện trạng của Bảo Việt dưới cái nhìn của 1người trong cuộc:
    1. Lý thuyết "năm anh em trên 1 chiếc xe tăng":
    Về cơ bản, theo mô hình tập đoàn, Bảo Việt sẽ gồm 5 nhánh kinh doanh chính nằm dưới H.Q:
    - Bảo Việt Nhân thọ: kinh doanh bảo hiểm nhân thọ.
    - Bảo Việt Việt Nam: kinh doanh bảo hiểm phi nhân thọ.
    - Cty quản lý quỹ: chuyên đầu tư tài chính từ nguồn dự phòng phí bảo hiểm.
    - Cty chứng khoán: làm dịch vụ chứng khoán.
    - Ngân hàng Bảo Việt: là 01 NHTMCP trong đó BV là 1 cổ đông sáng lập.
    Thử đi qua một vòng 5 đồng chí trên cùng chiếc xe tăng BV nhé:
    1. Đồng chí số 1: BVNT: đồgn chí này căng rùi, từ khi triển khai đến nay (1996 - 2007) vẫn trong giai đoạn lỗ triền miên mà một cách bóng bẩy người ta gọi là "lỗ kỹ thuật", mk, cái lỗ gì mà to và sâu thế, kekeke... Do cạnh tranh quyết liệt, đặc biệt là từ phía các cty BHNT nước ngoài, thị phần của đồng chí số 1 ngày càng tèo đi. Ngoài ra, do chảy máu chất xám, một số ít người có năng lực đã bay hết roài, còn lại đống người ngồi tầng 6 tòa nhà OCEAN PARK số 1 Đào Duy Anh, đều là loại ếch luộc cả thôi, làm kinh doanh bình thường còn chẳng nổi, nữa là kinh doanh 1 loại sản phẩm trí tuệ như bảo hiểm nhân thọ. Bật mí thêm chút, hiện tại BVNT hoàn toàn không có 1 actuary chính cống nào, toàn bộ sản phẩm đều vẫn phải thuê nước ngoài thiết kế 100%, chưa tự làm được bất cứ cái gì đòi hỏi đến chất xám đem lại giá trị gia tăng, chỉ có làm công tác tuyên tryền và bán hợp đồng thu tiền được thôi. KL: đồng chí số 1 sẽ tèo.
    2. BVVN: phi nhân thọ thì rõ rùi..., đâu cần chất xám, chỉ cần quan hệ và nhậu tốt là ký được hợp đồng thu phí. nhưng cuộc sống quả không đơn giản, do văn hóa kinh doanh PNT, mà chi phí tiếp khách tốn kém lém. Hơn nữa, loại hình này phụ thuộc nhiều vào rủi ro và thiên tai, năm nào tai nạn ít và mưa thuận gió hòa, thì còn lãi xíu xíu, chứ gặp vài trận bão, hỏa hoạn hay đắm tàu, thì lại của ceasar trả lại ceasar thui, chưa kể còn ăn lẹm vào vốn nữa chứ.
    Một đặc thù của kinh doanh bảo hiểm PNT là chi phí "sửa chữa, bảo dưỡng" sức khỏe của cán bộ rất tốn kém. Do nhậu nhiều, hầu như ngày nào cũng ướp rượu bia, nên cán bộ cấp phòng trở lên, độ tuổi xấp xỉ tứ tuần đều phát sinh vấn đề về lục phủ ngũ tạng, rất nhiều đồng chí cần sự can thiệp sâu của y học, thậm chí phải mài sừng tê giác uống thường xuyên, chi phí tính theo nghìn USD, và, tất nhiên, ai dại gì bỏ tiền túi ra để recover sức khỏe phục vụ côg việc bao giờ không, mà cơ chế nhà nước lại ko cho phép thanh toán các chi phí đó 1 cách chính thức, thế là, a le hấp, ta tèn tén ten 1 tý với khách hàng để kiếm tiền thuốc chứ, !!! Đồng chí số 2 này cũng không có tí hiệu quả nèo.
    3. Cty QLQ Bảo Việt:
    Thằng em số 3 này trước đây là khá nhất, vì trước đây tập hợp được một số người "hâm hâm", ăn cơm nhà vác tù và hàng tổng, đóng góp chung cho tập thể mà quên làm chuyện cá nhân như tất cả các bộ phận khác của BV vẫn làm. Phần lớn hiệu quả của cả tập đoàn do nhúm người này tạo ra. Nhưng, than ôi, thời oanh liệt nay còn đâu. Những người chủ chốt tạo nên hiệu quả và thành công thời gian qua đã ra đi, theo tiếng gọi của tự do và nhu cầu khẳng định mình, đồng thời tránh cuộc thanh trừng nội bộ sau sự thay đổi nhân sự top của tập đoàn. Số người còn lại, đã ít về số lượng, lại ko có mô tơ lắp sau đít để chạy, cũng chỉ ngủ yên an phận thôi. Đồng chí số 3 đã mất tinh thần chiến đấu và đã bị vô hiệu hóa.
    4. BVSC: BV đã hoàn toàn mất lái đối với con xe BVSC này. Đã từ lâu, nó không còn là cty của BV, mà đã trở thành Cty của 1 số cá nhân, phục vụ lợi ích của 1 nhóm cá nhân quyền lực trogn tập đoàn. P.M: lưu ý các cổ đông nhỏ lẻ nhé, các đồgn chí có tin tưởng đầu tư vào 1 cty chứng khoán mà giám đốc của nó đã từng đi tù, sống được và kiếm được đến ngày nay là vì làm em cọc chèo với 1 thằng cha to to bên MoF (chú này vừa nhận quyết định hưu trí roài) ko? Vụ VF1 vừa rồi là 1 ví dụ nhỏ về kiểu làm ăn của nhóm xã hội đen này đấy. Túm váy cái, ông số 4 này đã chết.
    5. Ngân hàng Bảo Việt: quy định mới thì mỗi cổ đông sáng lập chỉ nắm tối đa 20% VĐL của NH. Thế là công lao BV lăn lộn lâu nay, chăm sóc các cửa thành công cốc, vì chỉ năm max 20%, các cổ đông khác 80%, tức là chả được bi nhiêu, phí công lập NH. Hơn nữa, đội hình nhân sự "cốt cán" lập NH, đều từ hàng dạt của BV trước chuyển sang, chỉ lăm le chiến cổ phiếu NH thôi, chứ vừa không đủ tầm, vừa ko có cái tâm lập nên 1 nhánh kinh doanh mới cho BV đâu. Mà cũng phải thôi, cơ chế nhà nước, ăn cái giải gì mà hùng hục đi làm không công, làm thế chứ làm nữa hoặc ko làm lương vẫn thế, ngu giề mà đi làm, trong khi đầy thằng con cháu, kể cả loại cháu rởm quen biết nhăng nhố ăn bám đầy rẫy trong trụ sở nhể. Chú số 5 này cũng chẳng có vẹo gì.


    2. Trở lại nội dung bài viết: quote nguyên văn nội dung P.10 nha:
    Em Tường Vy (ko biết iem lày có đóng phim private hay như ...Yến Vy ko nhỉ, kekeke) ask:
    "Theo giới thiệu, Bảo Việt kinh doanh trên 3 mảng chính là bảo hiểm nhân thọ, bảo hiểm phi nhân thọ và đầu tư tài chính. tại bản Công bố thông tin, tổng lợi nhuân trước thuế là 431 tỷ đồng trong khi mảng kinh doanh bảo hiểm nhân thọ mang lại 231 tỷ đồng, còn bảo hiểm phi nhân thọ mang lại 214 tỷ đồng lợi nhuận trước thuế. vậy phải chăng mảng đầu tư tài chính bị lỗ, thưa bà?"
    Madam Lâm NTP, CEO BV answer:
    "Kết tóan lợi nhuận của Bảo Việt là kết toán hợp cộng của tất cả các họat động, do đó còn phát sinh những điều chỉnh về chi phí nói chung cho toàn thể họat động của Bảo Việt. Trong phần này, có những quyết toán về chi phí mà không phát sinh doanh thu, nên thực tế họat động đầu tư tài chính có mang lại hiệu quả, nhưng lợi nhuận tổng thể của Bảo Việt vẫn có thể thấp hơn con số lợi nhuận cộng dồn lợi nhuận của 2 mảng là kinh doanh bảo hiểm nhân thọ và phi nhân thọ".
    Comment của Quocsan:
    Đầu tiên XL ACE, cho văng 1 phát cho đỡ ức chế, Đột Cả Mùa cả nò chúng lóa chứ!!!!
    Từ phát ngoa của madam CEO, toát lên 2 ý sau:
    - Xuất thân madam là kế toán, nên ngôn từ còn mang đậm tính chuyên môn trong lĩnh vực narrow lém, ko có tầm!!!
    - Hình như madam có vấn đề khúc mắc gì với họat động đầu tư của BV thì phải. Ai chả hiểu, hiệu quả của DN bảo hiểm hiện đại chủ yếu là do đầu tư mang lại, mà BV ko phải là ngoại lệ. Đến 99% hiệu quả của cả BV là do hiệu quả đầu tư tài chính từ nguồn phí bảo hiểm đem lại. ACE thử đọc kỹ CBTT mà xem, BVNT đang lỗ chỏng gọng, mà như cách người ta giải thích, là "lỗ kỹ thuật", kekeke, theo kế hoạch đến 2010 mới hòa vốn từ kinh doanh nhân thọ trực tiếp, thì lấy đâu ra khoản lãi 231 tỷ đồng. Đây chính là lãi họat động đầu tư tài chính, phân bổ cho ngyồn dự phòng nhân thọ nhé, ko phải là lãi của kinh doanh bảo hiểm nhân thọ gốc đâu.
    Tương tự như vậy, có thanh lý hết cả hệ thống PNT cũng móc đâu ra 214 tỷ lãi, đấy cũng là do họat động đầu tư đem lại đấy.
    Câu hỏi đặt ra là: sao madam ko dám nói rõ hiệu quả đấy 99% là do họat động đầu tư nguồn dự phòng phí đem lại, mà chỉ mập mờ họat động đầu tư "thực tế có mang lại hiệu quả", quocsan đóan mò là do madam vẫn chưa nguôi mối hận với lãnh đạo bộ phận đầu tư BV thoai. Ai bảo giỏi hơn mình, ai bảo hay cãi mình, bây giờ bà ngồi trên, công lao của lũ bay bà kỳ cọ tiệt, kekeke

    3. Trăn trở về tương lai của cái gọi là "Tập đoàn tài chén bửu hỉm"
    Xe tăng VN, xưa nay nhập của LX, Đông Âu và Trung Quốc, vary from T34 đến T54,55, T62 của LX, T59 của các chú khựa, thuộc loại vẫn cần người điều khiển. Mà chiếc xe tăng BV này, 5 đồng chí trên tháp pháo đã rơi vào tình trạng như đã trình bày, thì nó xoay trở ra sao nhể?
    Loại xe tăng tự động, ko cần người lái, thì đến nay Mỹ vẫn còn chưa phát minh xong, liệu CPH xong BV đã có loại này chưa nhể, để loại mịa nó 5 đồng chí này ra.
    Liệu CPH xong, với cơ cấu cổ đông chiến lược nước ngoài 18%, kể cả 2% qua đấu giá, là khoai tây có max 20% thì có đủ khả năng lái xe ko, given the fact that MoF vẫn nắm giữ 61,5%, và điều hành cỗ xe tăng này qua các chiến sĩ trên?
    BV như loại T54, sản xuất thập niên 60, cần đại tu tổng thể trước khi ra chiến trường hiện đại. Chứ kiểu này, cuối tháng 5 đấu xong, chạy ra quốc lộ khó chịu được nhiệt, toa sợ đứt xích sớm.
    Mấy lời bàn luận, xin cùng trao đổi.

    Mọi sai lầm đều phải trả giá bằng tiền mặt.
  6. hondaudoson

    hondaudoson Thành viên rất tích cực

    Joined:
    Mar 7, 2007
    Likes Received:
    0
    Đau đầu quá, người thì cho BV chỉ 3x, người thì cho BV phải > 7x. Không biết theo ai. Thôi em xin hỏi một câu thôi vậy.

    Ai là người cố phân tích để giá BV cao? và ai là người cố phân tích để giá BV thấp?

    Câu hỏi hơi ngu ngu một tí vì câu trả lời cũng tương đối rõ ràng.
    Em theo anh Họ Tazan nên chỉ đặt 3x.

  7. dragon_hn

    dragon_hn Thành viên mới

    Joined:
    May 23, 2006
    Likes Received:
    0
    Bác quocsan07 bình luận nghe phê ghê, em công nhận là bài viết có chất lượng và sâu sắc. Tuy có phần hơi bi quan tý. Nhưng mà bác ơi, đó là tình trạng chung của Công ty nhà nước à. Hơn nữa Bảo Việt có cái thương hiệu cũng không đến nỗi tệ, vì vậy bà con ta cứ lao vào không khác gì cái đạm Phú Mỹ đâu. Có điều bây giờ dân mình tỉnh tỉnh ra rồi, sau mấy bài học đấu giá PVI, CADIVI này nọ, đã rút ra kinh nghiệm đầy mình. Vì thế giá đấu lần này cũng sẽ hợp lý thôi.

    Chỉ tội cho mấy bác mua năm công tác mà thôi, không ít bác bỏ ra 10 triệu đồng để mua 1 năm công tác. Khi nào có kết quả đấu giá BV khối bác khóc đỏ mắt luôn.

    PM to bác Tarzan nhé: Bác đòi trả giá 3x thì em khẳng định là trượt luôn, khỏi phải đi đặt cọc đấu giá làm gì cho mất công lấy cọc về.

    Theo em giá Bảo Việt khoảng 5x là rất hợp lý. Còn 7x trở lên thì không nên dây vào. Bản chất tập đoàn là cồng kềnh, cái gì càng to càng khó vận hành. Vốn nhiều nhưng lợi nhuận đâu có nhiều, trừ khi có sự thay đổi hẳn về chất, mà điều này thì không thể à, vì phần vốn NN tại Doanh nghiệp là chủ yếu.

    Em bỏ giá Bảo Việt 5X đây, ACE có ai ủng hộ không?



  8. bactontaixuat

    bactontaixuat Thành viên quen thuộc

    Joined:
    Mar 25, 2006
    Likes Received:
    0
    Bác ..... không tham dự Road show ở Melia rồi.

    Viễn cảnh NDT khi tham gia đấu giá Bảo Việt: Chen chúc, xếp hàng làm thủ tục đặt cọc và đăng ký đấu giá => sau ngày 01/6 lại xếp hàng chen chúc làm thủ tục rút tiền đặt cọc... tội nghiệp!.
    Em khuyên chân thành các bác có ý định đặt giá dưới 100k/cp thì nên ném tiền vào NH kiếm tý lãi tiết kiệm chứ tham gia đấu giá thì đau đầu, mệt xác....không được gì. Cứ xem lượng đăng ký Ủy thác đấu giá CP Bảo Việt qua CK SeaBank thì biết (hết room trong sáng hôm nay roài).

    --------------------------------
    Cùng Bảo Việt ra biển lớn nào!!!
  9. rulebreaker

    rulebreaker Thành viên gắn bó với f319.com

    Joined:
    Jan 23, 2006
    Likes Received:
    33
    Bác này là người của Bảo Việt rồi, biết rõ nội tình ghê. Phân tích khá sâu về các mặt lĩnh vực hoạt động của Bảo Việt. Nói chung tình trạng của Bảo Việt là tình trạng chung của khối DNNN nó là vì sao nó phải IPO để cho các bác đánh chén, thông qua đó tái cơ cấu để làm cho các DN khỏe hơn.

    Tôi có thằng bạn làm bên Quỹ BV cũng kêu như vạc, lương 5 triệu nó kêu ít, làm lãi hàng tỷ mà cũng chẳng được thưởng theo năng lực, và cống hiến. Thủ lĩnh thì nhảy sang đầu quân cho SSI rồi.

    Thế theo bác thì với các nhược điểm như thế thì BV đáng giá bao nhiêu??? Bỏ giá hợp lý chắc hơn giá 3-4x căn cứ trên giá tư vấn nước ngoài đã định cho BV khoảng 1.2 tỷ đô.

    Khoai Tây định giá thì sán ván lém, các bác bỏ cao thì Khoai tây chiến lược nó cùng bỏ Bảo Việt đấy chỉ có các bác làm cổ đông chiến lược thôi.
  10. dungotc

    dungotc Thành viên mới

    Joined:
    Oct 30, 2006
    Likes Received:
    0
    ke ke, tôi ngồi ở tầng 6 tòa nhà OCEAN PARK số 1 Đào Duy Anh - bác này chẳng biết quái gì, tụi tôi làm ra cái gọi là sản phẩm trí tuệ đấy bác ạ, cả Việt Nam ta mới chỉ có 1 công dân được công nhận là Actuary thôi (cả thế giới chưa có đến 1 vạn, của hiếm và khó tìm), thuê chuyên gia nước ngoài để ký duyệt thui. Bác phải tìm hiểu khái niệm thị phần bảo hiểm nhân thọ, lỗ kỹ thuật,... dài dài, tìm hiểu qua mấy bác đối thủ của tụi tôi ấy cho bảo đam. Mạn phép giảng giải cho các bác hiểu chút về "tay vịn của cuộc đời" vậy thôi, chứ mong các bác đặt giá thấp thội

Share This Page