Đầu tư giá trị như thế nào là đúng?

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi bongcomay, 26/05/2018.

3737 người đang online, trong đó có 396 thành viên. 13:40 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
Chủ đề này đã có 35131 lượt đọc và 337 bài trả lời
  1. huyen141292

    huyen141292 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    20/03/2015
    Đã được thích:
    15.217

    đầu tư giá trị thì nhòm vào nội tại doanh nghiệp và core của nó. Thị trường dowtrend này theo bác sẽ kéo dài bao lâu? có kéo dài 6 tháng nữa ko? gắn uptrend và dowtrend vào đầu tư giá trị có hợp lí ko?

    Có vẻ bác chuyên đánh T+ thì vào topic này làm gì? Nhầm địa chỉ zồi
    chungsybinhvoibongcomay thích bài này.
  2. huyen141292

    huyen141292 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    20/03/2015
    Đã được thích:
    15.217
    Em chỉ bàn về đầu tư giá trị, còn việc giá cao thấp cụ thể của HSG sẽ ra sao thì nhường các cao thủ phán ạ.

    Nhìn chung HSG đang vào mùa đỉnh cao kéo dài trong 18 tháng nữa. Lí do là thị trường BĐS đang vào lúc mảng đất nền lên ngôi, đó mới là sân chơi thứ thiệt của HSG. Còn mấy cái chung cư và BĐS nghỉ dưỡng có mối liên hệ ko nhớn tới HSG như đất nền, nó dính tới HPG nhiều hơn. Tai họa của HPG nằm ở đó, nhà máy khánh thành đúng lúc BĐS thở ô xi.

    Còn HSG rơi tới giá này do game của nó, chả khác gì game TCB, VPB đang diễn ra. Sau 1 hồi phi lên đỉnh là quay đầu đi xuống. Nhưng nội lực chống chọi với khó khăn của HSG cao hơn TCB, VPB nhiều, bởi vì dòng tiền của HSG được chủ động tốt hơn , và mối họa tôn tàu sẽ chưa tới trong 3 năm nữa. Cái đó nhường các cao thủ phán.
    FBVbongcomay thích bài này.
  3. langtuphongtran198x

    langtuphongtran198x Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    18/12/2014
    Đã được thích:
    572
    Nhà đầu tư giá tri chuyên nghệp Mỹ còn không dám đầu tư ở Việt nam mà em dám tự xưng nhà đầu tư giá trị. Nếu có giá trị là nó không bán tháo như thế đâu. Cổ phiếu ở việt Nam có giá trị Theo hướng của lái.
    FBVbongcomay thích bài này.
  4. huyen141292

    huyen141292 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    20/03/2015
    Đã được thích:
    15.217

    bình thường thì 18 tháng nữa nó mới tới. Nhưng nếu có biện pháp sẽ kéo sang được 2022. Bác hù làm em sợ quớ =))=))=))
    chungsybinhvoi, FBVbongcomay thích bài này.
  5. langtuphongtran198x

    langtuphongtran198x Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    18/12/2014
    Đã được thích:
    572
    Chính Bộ trưởng ‘Bộ bóp cổ’ (một cách gọi của dân gian đương đại dành cho vô số sắc thuế ‘kiến tạo’ của Bộ Tài chính đè đầu dân) - ông Đinh Tiến Dũng - đã phải thừa nhận một sự thật trần trụi và tàn nhẫn trong cơ cấu thu ngân sách của chính thể độc đảng ở Việt Nam vào năm 2017: dù tổng thu cân đối ngân sách Nhà nước năm 2017 vượt 49,16 nghìn tỷ đồng so với số báo cáo Quốc hội, vượt 76,48 nghìn tỷ so với dự toán, nhưng số tăng thu đạt được chủ yếu không phải từ hoạt động sản xuất kinh doanh mà là nhờ tăng thu từ tiền sử dụng đất (61,58 nghìn tỷ đồng so với dự toán), và một phần khác từ thu cổ tức và lợi nhuận còn lại của doanh nghiệp nhà nước (15,19 nghìn tỷ đồng), tăng thu từ dầu thô (11,28 nghìn tỷ đồng so với dự toán).

    Khi ‘Bộ bóp cổ’ phải thú thật

    Sự thừa nhận trên hiện hình trong một cuộc báo cáo của Bộ trưởng Bộ Tài chính Đinh Tiến Dũng cho Uỷ ban Thường vụ Quốc hội vào trung tuần tháng Năm năm 2018.

    Trong khi đó, Uỷ ban Tài chính - Ngân sách của Quốc hội đánh giá rằng thu từ sản xuất kinh doanh của 3 khu vực doanh nghiệp nhà nước, doanh nghiệp có vốn đầu tư nước ngoài và kinh tế ngoài quốc doanh trong khoảng 3 năm liền kề đều thấp hơn so với dự toán với mức khá lớn và đều thấp hơn số ước thực hiện đã báo cáo Quốc hội.

    Mặc dù Uỷ ban Tài chính - Ngân sách không nêu cụ thể thực trạng ‘thấp hơn’ là bao nhiêu, nhưng một số chuyên gia đã ước tính tỷ lệ thu từ khối doanh nghiệp nhà nước và kinh tế ngoài quốc doanh chỉ đạt khoảng 80 -85% so với dự toán – tức thấp hơn rất nhiều so với kết quả của những năm trước.

    Riêng khối doanh nghiệp đầu tư nước ngoài - một trong những niềm tự hào lớn nhất của ngành thuế Việt Nam trong nhiều năm qua - cũng rơi vào số phận hụt thu có thể lên đến 7% trong năm 2017.

    Mà khi thu thuế từ 3 khu vực doanh nghiệp nhà nước, doanh nghiệp có vốn đầu tư nước ngoài và kinh tế ngoài quốc doanh bị giảm mạnh, lấy đâu ra ‘Kinh tế Việt Nam đạt thành tích tăng trưởng 7,31% GDP’ - gấp gần 3 lần tỷ lệ tăng trưởng của Mỹ và EU - như Thủ tướng Nguyễn Xuân Phúc tuyên rao đầy tự hào vào cuối năm 2017 và được các bộ ngành, giới chuyên gia cận thần và báo đảng đồng ca đầy sống sượng lẫn trơ tráo?

    Ông Nguyễn Xuân Phúc có thể không thuộc bài ‘một nửa cái bánh mì vẫn là bánh mì, nhưng một nửa sự thật không thể là sự thật’, song sự thật của nền kinh tế mà đến nhiều địa phương ông Phúc đều hô hào là ‘đầu tàu kinh tế’ chỉ là sự cám cảnh của nạn suy thoái đã kéo dài suốt từ năm 2008 đến nay - hoàn toàn trái ngược với hành vi ngụy tạo thành tích kinh tế nhằm động cơ chạy đua vào chức vụ tổng bí thư tại đại hội 13 của đảng cầm quyền vào năm 2021.

    ‘Bóp cổ’ dân!

    Nếu không tính đến phần bán vốn Tổng công ty Rượu bia – nước giải khát (Sabeco), thu được chẵn 5 tỷ USD, tương đương 110.000 tỷ đồng, thì kết quả thu ngân sách năm 2017 ra sao?

    Phép trừ đơn giản nhất cho thấy kết quả thu nhân sách năm 2017 chỉ là 1.173 ngàn tỷ đồng (1.283 ngàn tỷ trừ 110 ngàn tỷ), chỉ đạt 96,8% dự toán thu đầu năm 2017, nếu không tính đến 110.000 tỷ đồng thu được từ bán vốn nhà nước tại Sabeco.

    Kết quả 96,8% thu ngân sách năm 2017 không những không được xem là thành tích mà còn bị coi là một thất bại, bởi đây là lần đầu tiên sau nhiều năm, thu ngân sách quốc gia không đạt so với dự toán. Cũng là năm thứ ba liên tiếp, thu ngân sách từ khối trung ương không đạt dự toán.

    Đó chính là nguồn cơn sâu xa và chua chát về việc tại sao trong năm 2018, Chính phủ phải tiếp tục đè dân thu thuế và tìm cách “bán mình” tại một số tập đoàn được xem là “bò sữa” luôn mang lại lợi ích cho chính thể và cầm hơi cho đảng cầm quyền.

    Tăng giá và thuế má là một trong những biểu đạt cực đoan nhất trong giai đoạn cuối của một cơ chế cưỡng bức và cưỡng đoạt.

    Vào năm 2017, ‘Bộ bóp cổ’ đã tham mưu cho chính quyền âm thầm, hoặc lén lút tăng thuế sử dụng đất phi nông nghiệp gấp 3-4 lần mà không thông báo trước cho dân.

    Trong cơ cấu thu ngân sách quốc gia, tiền thuế sử dụng đất chiếm khoảng 9%, tương đương khoảng 100 ngàn tỷ đồng. Nếu đồng loạt tăng thuế sử dụng đất ở các tỉnh thành, ngân sách sẽ có thể “móc túi” dân gấp ít ra vài ba lần con số trăm ngàn tỷ đó.

    Năm 2017 lại là năm mà thị trường bất động sản ở Việt Nam được giới đầu cơ cá mập lẫn đầu cơ nhỏ lẻ ‘đánh lên’ ở nhiều tỉnh thành. Ở miền Nam như Sài Gòn, Đồng Nai, Long An, Bình Dương, Bà Rịa - Vũng Tàu. Ở miền Trung như Đà Nẵng. Ở miền Bắc như Hà Nội, Phúc Yên, Bắc Ninh, Hải Phòng. Đặc biệt là ‘đánh lên’ dữ dội ở ba đặc khu kinh tế tương lai là Vân Đồn (quảng Ninh), Vân Phong (Khánh Hòa), Phú Quốc (Kiên Giang).

    Mặt bằng giá đất được đẩy lên cao đến mức hoang tưởng - hàng chục lần, thậm chí hàng trăm lần.

    Đó cũng là bối cảnh mà có đến 80 - 90% kẻ mua người bán đất là nhằm mục đích đầu cơ chứ không phải để ở. Hồ sơ mua bán đất chồng chất như núi ở các văn phòng đăng ký đất đai và cơ quan thuế, mà do đó đã giúp cho Tổng cục Thuế một năm bội thu.

    Nhưng niềm vui thu thuế không phải cứ kéo dài mãi mãi. Cũng như những cơn sóng bất động sản vào những năm 2000 và giai đoạn 2007 - 2011 đều có điểm kết thúc bi kịch của nó, phong trào đầu cơ bất động sản từ năm 2016 kéo dài đến nay đã đẩy mặt bằng giá đất quá cao so với giá trị thực và tạo nên một quả bom khổng lồ chỉ chực chờ phát nổ vào năm 2019, hoặc có thể ngay trong năm 2018.

    Nếu nguồn thu từ đất giảm mạnh?

    Sự thừa nhận của Bộ trưởng ‘Bộ bóp cổ’ Đinh Tiến Dũng về tăng thu ngân sách chủ yếu do tăng tiền thu từ thuế đất cũng vô hình trung chứng minh cho một sự thật khác.

    Một dấu hỏi quá khốn quẫn đối với nền ngân sách ăn bám của nhà nước cộng sản: nếu quả bom bất động sản nổ, hoặc không nổ đột ngột thì sẽ phải xì hơi dần, chắc chắn mật độ thương vụ mua bán đất đai sẽ giảm dần hoặc giảm mạnh, kéo theo số thu thuế từ giao dịch đất đai sẽ giảm đáng kể trong những năm sau. Khi đó, ngân sách sẽ khó còn có nguồn thu tăng thêm từ tiền đất lên đến 60.000 - 70.000 tỷ đồng/năm, trong khi nguồn thu từ 3 khối kinh tế đầu tư nước ngoài, doanh nghiệp nhà nước và doanh nghiệp tư nhân vẫn không có gì khả quan hơn trong thời buổi kinh tế ngập ngụa suy thoái. Vậy ngân sách nhà nước sẽ lấy đâu ra tiền để nuôi đội ngũ gần 3 triệu công chức viên chức ‘còn đảng còn mình’ mà có ít nhất 30% trong số đó ăn không ngồi rồi?

    Kết quả thu ngân sách về thực chất chỉ đạt 96,8% dự toán của năm 2017 là một chỉ dấu lớn cho thấy thu ngân sách 2018 nhiều khả năng còn tồi tệ hơn năm 2017 và có thể sẽ sụt tới 5-7% so với dự toán đầu năm 2018, nếu không tính tới phần đè dân thu thuế và “bán mình”.

    Nỗi lo lắng của Bộ trưởng ‘Bộ bóp cổ’ Đinh Tiến Dũng là hết sức ‘chính đáng’: ngay vào năm 2018 này, trong khi Bộ Tài chính vẫn chưa thể hình thành khung luật cho thuế VAT vì bị dư luận xã hội lên án và chửi rủa ghê gớm, làm cách nào để đạt chỉ tiêu thu ngân sách mà Bộ Chính trị của ông Nguyễn Phú Trọng đã giao và một quốc hội ‘bù nhìn’ của bà Nguyễn Thị Kim Ngân đã ‘gật’?
    chungsybinhvoibongcomay thích bài này.
  6. ngoi_sao_co_doc

    ngoi_sao_co_doc Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    21/03/2006
    Đã được thích:
    7.898
    Thì đầu tư giá trị đơn giản cần xác định giá trị thực của cp và xác định giá hiện tại thấp hơn giá trị thực rồi ra một cái biên an toàn rồi cân nhắc. Chắc bác hiểu nhầm ý nghĩa của đầu tư giá trị, có vẻ cụm từ này hay bị lạm dụng, hi.
    bongcomay thích bài này.
  7. huyen141292

    huyen141292 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    20/03/2015
    Đã được thích:
    15.217
    Vĩ mô đang tốt đẹp mà VNI rớt thảm như sấm giữa trời quang có gì là chuyện lạ đâu, nguyên nhân là do ba tàu vào đầu cơ lướt sóng cả chục ngàn tỏi. Đến khi chúng xả hàng thì có giời đỡ.

    Dưa hấu, thịt lợn, dừa, tỏi , ớt, gà qué .... thương lái ba tàu động vào đâu chết tới đó, cả xã hội phải hò la giải cứu. Còn VNI đã nhằm nhò gì, có lẽ chẳng ai nhắc tới giải cứu chứng sĩ đâu.

    Muôn tội tại Ủy ban ko quản nổi đám đó, để chúng lộng hành như chỗ ko người
    --- Gộp bài viết, 27/05/2018, Bài cũ: 27/05/2018 ---

    cái đó để dành cho môi giới trổ tài. Chúng em nhà quê đâu dám cao giọng bàn chuyện như thế giữa đình, thì thào xó bếp với nhau là đủ zồi
    FBVbongcomay thích bài này.
    FBV đã loan bài này
  8. ngoi_sao_co_doc

    ngoi_sao_co_doc Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    21/03/2006
    Đã được thích:
    7.898
    OH vậy cảm ơn ý bác.
  9. hoang9922

    hoang9922 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    22/05/2018
    Đã được thích:
    224
    Việt nam mà mua hàng giá trị dễ vỡ mồm lắm
    bongcomay thích bài này.
  10. langtuphongtran198x

    langtuphongtran198x Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    18/12/2014
    Đã được thích:
    572
    Ngu mà cố cãi nữa. Họ thấy họ không làm. Năm 2017 thấy tụi nó cố kéo lên nhưng không điều chỉnh. Khi có 1 chuyên gia nào đó nói p/e ngân hàng cao quá là nó bắt đầu đánh sập xuống. Lệnh bán thì ít nhưng không ai mua. Mà lệnh bán trực tiếp vào giá người mua. Em không thấy lạ ak. Nó xuống bao nhiêu rồi mà vẫn có lệnh bán như thế. Người ta làm từ thiện giá rẻ cho em ak hay có người cắt lỗ. Coi chừng nó như 10 năm trước nó cho vượt đỉnh thì nó cho xuống đáy 400 đấy. Tụi này làm giá không đùa đâu
    FBVbongcomay thích bài này.

Chia sẻ trang này