Đầu tư giá trị :Những doanh nghiệp đầu ngành Việt Nam đầu tư rồi ôm lâu dài chỉ có lãi to.

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi lephamvuchinhndc, 29/10/2015.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
2856 người đang online, trong đó có 45 thành viên. 02:45 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
Chủ đề này đã có 1437099 lượt đọc và 4688 bài trả lời
  1. luckymanluckyman

    luckymanluckyman Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    02/03/2017
    Đã được thích:
    1.620
    Nhìn tương lai đi, sao lại nhìn quá khứ thế :D
  2. RULE1

    RULE1 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    01/12/2013
    Đã được thích:
    1.827
    RAL PHT pha loãng tỷ lệ cao quá.
    lephamvuchinhndc thích bài này.
  3. dautu68

    dautu68 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    12/11/2013
    Đã được thích:
    1.687
    Nói thật mất lòng, đến bây giờ thì kinh nghiệm, vốn hiểu biết của bạn cũng không tăng nhiều so với lúc mở topic này đâu: vẫn ưa lập luận và giải thích, vẫn tự tin thái quá, vẫn ảo tưởng vào "phân tích cổ phiếu".
    -Lập luận và giải thích: rất cám dỗ, nó biến một vấn đề vốn mù mờ, hỗn độn trở nên mạch lạc, rõ ràng, dường như có quy luật, có logic, có tính khoa học....chỉ có điều là nó thường không đúng, hoặc nếu đúng phần nào thì nó không đủ, thị trường và tương lai cổ phiếu vốn không mạch lạc, rõ ràng, cố gắng làm "sáng rõ lý do tại sao sẽ thế này, sẽ thế kia" thì có nguy cơ bóp méo hiện thực, chết nữa là đưa chính mình vào cái ảo tưởng nhận thức.
    -Tự tin thái quá: bạn chưa thành công, chưa lọt vào nhóm 10% thành công trên thị trường chứng khoán, chưa lọt vào nhóm 1% giàu trong xã hội, điều đó có nghĩa là có thể có nhiều điều bạn vẫn sai lầm mà không nhận ra (bạn đầu tư trong giai đoạn TTCK VN tăng khá mạnh, tức là có thuận lợi khách quan, lại có gia đình làm cái đệm là có thuận lợi chủ quan, vậy mà thất bại).
    Trong cuốn sách "Tín hiệu và độ nhiễu", đối với việc dự báo, tác giả có chia ra 2 nhóm "chuyên gia", một nhóm là nhóm "Nhím", nhóm kia là nhóm "Cáo":
    *nhóm Nhím thường phát biểu mạch lạc, rõ ràng, có chính kiến, kiến giải vấn đề sắc sảo, hợp lý, nhóm Nhím là nhóm thường được lắng nghe, phỏng vấn, đăng báo, lên TV....nhóm Nhím là nhóm "nổi tiếng".
    *nhóm Cáo ít phát biểu và nếu phát biểu thì nước đôi, mù mờ, làm người nghe bối rối, mất hứng...nhóm Cáo vì thế ít được số đông biết đến trừ dân trong nghề, ít lên TV hay trả lời phỏng vấn.
    có điều là trong thực chiến trên thị trường, nhóm Cáo thường thắng nhiều hơn nhóm Nhím, nhưng khi một chuyên gia Nhím thất bại thì lại có ngay một mớ lý do bên ngoài rất "hợp lý" để giải thích cho thất bại của mình.
    -Phân tích kỹ cổ phiếu làm tăng xác suất dự đoán chính xác về cổ phiếu đó? Có thật không? Năm 2007, tôi có viết một bài dài trên diễn đàn *********, phân tích về cty STP, lúc đó vừa có được một mỏ đá marble trắng trữ lượng 1/2 triệu tấn ở Yên Bái, tôi phân tích rất kỹ và rất logic về triển vọng rực rỡ của STP khi bắt tay khai thác mỏ này, rằng EPS của STP có thể lên tới 100k trong dăm năm tới...khi viết đăng bài thì lập tức nó trở thành bài hót trong topic về STP vì chưa bài nào phân tích sâu rộng như vậy, tôi được like tới tấp, được gọi là "cao thủ", sau đó giá STP tăng từ 30.000 lên 90.000 trong vòng 3 tháng. Chỉ có điều là sau đó thì STP không hề triển khai thành công dự án khai thác mỏ và bán lại cho kẻ khác, toàn bộ các phân tích "rất có lý" của tôi đều không thành hiện thực.
    Đúng là cao thủ thì đầu mưng mủ!
    Giả sử phân tích tương lai một cty X phụ thuộc vào 5 yếu tố chính là A, B, C,D, E chẳng hạn, xác suất "đúng" của kết luận về X phụ thuộc vào tích số các xác suất chính xác của từng phân tích về A, B, C, D, E:
    Xác suất dự đoán về X đúng = xác suất A đúng x xác suất B đúng x xác suất C đúng x xác suất D đúng x xác suất E đúng.
    giả sử khi dự đoán/phân tích về mỗi yếu tố A, B,C, D, E ta đều đạt được xác suất đúng tới 0.8 (80%) đi, khi đó xác suất đúng của dự đoán X sẽ là 0.8 x 0.8 x 0.8 x 0.8 x 0.8= 0.33 (khoảng 33%)
    Nhóm Cáo ý thức được điều này (vấn đề sai số tích luỹ) còn nhóm Nhím thì không.
    Nhà đầu tư khôn ngoan phải ý thức được yếu tố bất định của hiện thực nhất là của tương lai, yếu tố sai số của mọi phân tích để đối phó với chúng bằng các phương pháp phòng ngừa phù hợp chứ không phải dựa vào các "phân tích kỹ lưỡng" để rồi thấy mình sai lè ra như tôi năm 2007, như bạn chủ topic năm 2015 và các chuyên gia Nhím đầy rẫy trên thị trường.
  4. hsx_lawyer

    hsx_lawyer Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    19/01/2016
    Đã được thích:
    3.436
    Thật ra có thể bác đạt tới cảnh giác tối cao nên kiểu lấy vô chiêu thắng hữu chiêu chăng :D...
    Chứ phân tích kỹ lưỡng theo em là việc làm rất cần thiết nếu xác định đầu tư dựa vào cơ bản của doanh nghiệp. Với lại nếu một số bác chọn con đường riêng đầu tư các cổ cơ bản tốt thị trường không quan tâm thì thật ra rủi ro quá thấp sau khi phân tích kỹ, tính biên an toàn đầy đủ. Vì để đạt mốc lợi nhuận 15%-20% hàng năm thì chỉ cần cổ tức + tăng trưởng nhẹ là đạt rồi, nếu làm 1 danh mục 10 mã thì hầu như rủi ro rất thấp. Mà thật ra thấy mấy bác đầu tư kiểu này toàn gặp "hên" ăn bằng lần.
    Ví dụ ngay trong danh mục của bác thì mấy con TCL, UIC...trước cũng cũng thuộc dạng chỉ để ăn cổ tức trên 10%, nhưng sau toàn gặp "hên" chia cổ tức tích luỹ nhiều năm, lại ăn bằng lần.
    Hay như con sách của bác DAE anh em giữ ăn cổ tức lại gặp "hên" khi nó bán trụ sở.
    Ngoài ra thì sự phân tích kỹ lưỡng nó còn là sự "đam mê", mang tới những niềm vui riêng ngoài tiền bạc nữa khi ngồi đào bới thông tin doanh nghiệp, cái này thì kiểu dạng sử dụng sở thích để kiếm tiền rồi, nên cái "hên" nó hay tới bất ngờ lắm :)).
  5. khanhkhanh81

    khanhkhanh81 Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Tham gia ngày:
    08/01/2020
    Đã được thích:
    4.161
    Một bài viết tuyệt vời bác ơi=D>
    Về Lever của bác chủ Pic, theo đánh giá của e chỉ trên mức nhập môn một chút thôi. Mấy bac hay vào pic này, đa phần là đã qua cái đoạn mất phương hướng, đánh cược vào cp mù mờ hy vọng ăn bằng lần như RIC. Cái này e đã trải qua hồi khoảng 2010, sau khi mất mát từ đỉnh 2007 ( e tham gia khoảng 2004).
    Nói chung cứ bỏ vài tối thiểu vài trăm triệu, mất mát đau thương mới ra vấn đề dc:)
  6. 27Stock

    27Stock Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    01/09/2015
    Đã được thích:
    404
    Bác viết bài rất chất lượng và sâu sắc.
  7. dautu68

    dautu68 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    12/11/2013
    Đã được thích:
    1.687
    Tôi vẫn nhớ mấy vụ sau:
    -cổ đông nội bộ của CAP bán CAP ỏ mức giá 10.000
    -cổ đông lớn của PTB thoái vốn khỏi PTB khi PTB có mức giá 15000
    -cổ đông lớn của VCS bán hết VCS ở mức giá 11000
    Vậy họ, các cổ đông nội bộ lâu năm, đầy đủ thông tin, biết rõ nội tình doanh nghiệp, có phân tích đúng về các cp mình nắm giữ hay không?
    RULE1 thích bài này.
  8. hsx_lawyer

    hsx_lawyer Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    19/01/2016
    Đã được thích:
    3.436
    Tư duy của lớp lãnh đạo doanh nghiệp nó khác, theo mình thì anh em chứng khoán hay chê mấy bác kia ngu ngơ bán hớ, nhưng thực ra cổ phiếu họ cầm toàn giá vốn 0 đồng, nên bán bao nhiêu cũng lời đậm. Ngoài ra thì dựa vào mối quan hệ kiểu Việt Nam thì khá dễ để những bác đó kiếm những case ăn bằng lần nên exit để qua đầu tư những thương vụ khác cũng khá bình thường thôi bác ạ.
    RULE1, Cuonghandytiep259 thích bài này.
  9. Cuonghandy

    Cuonghandy Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    11/08/2014
    Đã được thích:
    4.843
    Đầu tư chỉ ngắn gọn, dòng tiền chảy về đâu thì tương lai ở đó.
    lephamvuchinhndc thích bài này.
  10. nguyentq8x

    nguyentq8x Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    20/01/2018
    Đã được thích:
    1.882
    Bác pt cũng hay. Nh chủ pic cũng có cái hay. Em phản biện như sau.
    1. Nhóm Cáo thì thường k phải đơn độc. Còn bác chủ pic hoạt động độc lập. Theo m thấy bác ấy có những pt rất hợp lý để đánh giá tổng thể bức tranh doanh nghiệp cho ae chưa nắm hết có cái view tổng quan (là điều hết sức tốt trên cái F này). Bảo vệ anh em nhỏ lẻ, có định hướng trong chọn cp (đâu phải ai tham gia thị trường cũng biết chọn cp đâu)
    2. bác nói nhóm cáo thường thắng Nhím (vì cáo biết nhiều mà không chia sẻ) thì cũng đâu có lợi cho cho ae trên F (chủ yếu nhỏ lẻ).chẳng ai đầu tư ck mà k hiểu, phân tích dn, kỹ thuật. Chỉ là họ có chia sẻ hay k mà thôi. Nên phải cảm ơn những pt của chủ pic chứ.
    3. Đánh giá 1 dn đúng như bác nói là tích các biến số. Đối vs 1 dự án mới như bác đưa ví dụ thì tích số có thể bị lệch cao nh vs dn hoạt động bt, hay chỉ mở rộng dự án thì khoảng biến động tích số sẽ nhỏ và nâng cao tính chính xác của dự đoán (hơn chơi hên xui chả phân tích gì)
    lephamvuchinhndc thích bài này.
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này