Đáy Thấp Nhất Của VNI ở 1,170-1,180 Khó Sâu Hơn, Rủi Ro Tiềm tàng Thấp - Góc Nhìn Về Nền KT năm 2025

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi Vietcarlo2, 20/11/2024.

3374 người đang online, trong đó có 231 thành viên. 00:13 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 2 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 2)
Chủ đề này đã có 21634 lượt đọc và 189 bài trả lời
  1. PizzaSlice

    PizzaSlice Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    04/10/2022
    Đã được thích:
    1.261
    Tính kiểu vầy là cụ thâu tóm cả dn rồi. Chúng ta chỉ là kẻ ăn ké thôi.
    Mà mấy thứ như EBIT EBITDa chỉ là mấy chỉ số dân tài chính loè ra thôi (theo cụ Buffet), bản chất là vẫn phải trả chứ đâu có ăn được đâu. Dĩ nhiên, vẫn có những ý nghĩa nhất định.
  2. bin1408

    bin1408 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    04/12/2010
    Đã được thích:
    18.958
    Uh, đếm cua thôi :-P
    Cơ bản là DT, LN vẫn chưa có gì mới, t/trường định giá 2x bao lâu nay là chuẩn rồi
    ---
    Còn khi nào có sóng đầu cơ thì ko tính
  3. gadabong

    gadabong Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    01/03/2021
    Đã được thích:
    25.113
    Phải trông chờ dài để Ebit nó biến thành lợi nhuận, hơi lâu thôi.
    Cổ thuần thủy điện NN em toàn nhòm ebit để mua mà, từ từ rồi cũng sẽ tăng thôi.
  4. Vietcarlo2

    Vietcarlo2 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    05/07/2018
    Đã được thích:
    22.714
    :)) ảnh hưởng của bất động sản 2 năm rồi mà, mấy ông còn lại toàn ngành hàng thiết yếu trừ fpt, pnj, thì lúc này lại lên ngôi :))
    bin1408Hu_Truc_Vn thích bài này.
  5. Vietcarlo2

    Vietcarlo2 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    05/07/2018
    Đã được thích:
    22.714
    Mấy loại lợi nhuận đó đúng như cụ nói là có ý nghĩa nhất định, chỉ là loại bỏ đi lãi vay với thuế và khấu hao để cho nó rõ hơn cái lợi nhuận từ nghề kinh doanh chính, thực ra là nó có ý nghĩa với từng đối tượng người cần phân tích khác nhau và mục đích khác nhau (ai là người xem, giám đốc hay là bank cho dn vay hay là nhà đầu tư cp, họ có thể tùy ý bỏ đi 1 cấu phần nào đó trong lợi nhuận để có đc cái mình cần, tự chế ra thêm cũng dc, ví dụ tôi thì ít khi xem ebit mà xem lãi ròng dc rồi, trừ khi xem mấy doanh nghiệp như CII hay HAG - những nơi mà thường xuyên book quá nhiều lãi từ việc bán các khoản đầu tư), còn phụ thuộc vào ngành gì ví dụ ngành ngân hàng với chứng khoán mà dùng ebit sao dc vì chi phí chính của nó là lãi vay, bán lẻ thì nhiều người lại hay dùng.
    Còn về định giá thì còn tùy vào market sentiment đối với ngành đó trong thời thế bây giờ nữa, có nhiều ngành sau này lại thấy sao mấy năm trước rẻ thế, nhưng đó là cái lý ở 1 thời khác, còn bây giờ có thể cảm tính của thị trường với BDS nó vẫn dè chừng và chưa mặn mà dẫn đến định giá chung có người sẽ bảo ko xứng đáng, có người lại bảo chỉ nên như vậy thui.
    Âu cũng rất nhiều biến số :D
    bin1408, A_TunPizzaSlice thích bài này.
  6. Vietcarlo2

    Vietcarlo2 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    05/07/2018
    Đã được thích:
    22.714
    Xem dòng tiền thực thu từ hoạt động kinh doanh qua các năm có thể là thực tế hơn, để tránh sự xào nấu doanh thu và lợi nhuận vốn có của bên bất động sản, tất nhiên cũng có 1 số cty bất động sản độ minh bạch trong hạch toán cao hơn các cty khác.
    Nó có 1 cái chỉ số (chả biết ai tạo ra hay mình bịa ra đây =))) ) kiểu độ tin cậy (hoặc độ hiệu quả, độ hữu dụng, bla bla bla tùy các bạn gọi nha) của các chỉ số tài chính (kết quả kinh doanh...), vào việc có thể tin được, vào kết quả tăng thực tế của giá cổ phiếu, vào a, vào b, vào c, lại bla bla =))
    Chỉ số đó thì thủy điện là ngon hơn rồi, V thấy mấy lí do hạn hẹp:
    - Về đặc tính sản phẩm: nó khá khác bds, 1 cái là sản phẩm hết sức thiết yếu, đói cũng phải mua, cái kia đứng đầu chuỗi ko thiết yếu.
    - Về mô hình kd và cơ cấu tài chính: Ngoài những năm đầu phải đầu tư lớn ra, từ khi nhà máy chạy full công suất, việc kinh doanh của thủy điện bắt đầu tương đối dễ đoán và nợ vay tiến dần xuống 0, tiền thu đều và là tiền tươi vì chi phí bỏ ra không có gì ngoài món đầu tư đã bỏ ra từ đầu + tiền lương ít + nguyên liệu ko mất gì, doanh số tăng đều (dù có thể ko nhanh), dễ thấy lợi nhuận bao nhiu thì dòng tiền thực thu gần như bấy nhiu ko fai đoán nhiều.
    Còn BDS thì khác hẳn, luôn phải chắp vá tận dụng nguồn vốn chỗ này chỗ kia, lấy tài sản này tài sản kia từ cổ phiếu, trái phiếu đến tồn kho để mà thế chấp đặng có nguồn vốn vào đều, đảo nợ, giãn nợ, dòng tiền trồi sụt, doanh thu ln trồi sụt do đặc thù ngành ko thiết yếu nhạy với biến động kinh tế. Cơ cấu tài sản phức tạp, đem tiền cho vay, tạm ứng đặt cọc chuyển nhượng dự án, đem tiền đi hợp tác đầu tư với đối tác, mua quyền sử dụng đất, mua cổ phần cổ phiếu đầu tư vào các công ty khác tùm lum, hoán đổi cổ phiếu. Tóm lại là lợi nhuận 10 đồng đấy nhưng ko thể biết được dòng tiền dự được mấy đồng, nó sẽ vào cửa trước nó luồn cửa sau, bóc tách mất thời gian và cũng ko dành cho người ko chuyên vs ko am hiểu ngành.
    Chưa kể số lượng những đối tác mà nhận cho vay, nhận tạm ứng, cho mượn, nhận tiền đặt cọc, nhận tiền chuyển nhượng khoản đầu tư, dự án kia lên đến hàng trăm kẻ, với BDS, nhẹ thì chung hệ sinh thái, chung lãnh đạo cao cấp, bên liên quan, nặng thì công ty ma, ảo, thuê đứng tên v.v...
    Còn chưa kể hay lạm dụng ko đúng chuẩn mực kế toán món vốn hóa lãi vay vào tồn kho bds.
    Chi phí lãi vay ghi vào báo cáo kinh doanh thì ví dụ chỉ 50 tỷ, mà lãi vay thực tế vốn hóa vào các dự án dở dang thì vài nghìn tỷ.
    Nhưng sớm muộn gì tồn kho cũng phải đi ra chi phí giá vốn trong mấy năm tới, khi bàn giao nhà cho khách, vấn đề là giá đất khi mà bàn giao đó, có tăng đủ để có lãi khi tồn kho tăng đến 20% 30% vốn đầu tư ban đầu chỉ vì lãi vay vốn hóa vài năm rồi ko.
    Nên quả bom nổ chậm đó sẽ nằm ở tương lai khi thực tế bàn giao dc số bds tồn kho lớn hiện tại, nó hơi trái với bức tranh con số lợi nhuận vài năm gần đây. Vì dụ dzậy thui.
    Nói chung là có rất nhiều cái "ngoại bảng" - ko nằm trong số liệu hiện thời, mà có thể người đọc sẽ bỏ qua.
    2 ngành này gần như 2 thái cực đó
    --- Gộp bài viết, 21/11/2024, Bài cũ: 21/11/2024 ---
    =)) mừng
    --- Gộp bài viết, 21/11/2024 ---
    cản 33 mạnh á cụ, thấy khó có thể qua đó trong ngắn hạn.
    Hy vọng là lình xình lấy đà tiếp, thấy vẫn có cửa test lại 30.
    --- Gộp bài viết, 21/11/2024 ---
    bộ 3 nến chồng nhau (inside bar) này thường có 3-5 cái chồng lên nhau =)) và xác nhận đảo chiều khi bung đỉnh cụm ở 1,225 đóa cụ :x
    Last edited: 21/11/2024
    TaiSaoLaiMua, bin1408, LINHPLC5 người khác thích bài này.
    gadabong đã loan bài này
  7. bunbeo1310

    bunbeo1310 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    18/05/2015
    Đã được thích:
    143.680
    Thanks cụ, nếu confirm đáy ở đây thì 13xx lại mở ra
    A_Tun, TinhTam_KienNhanVietcarlo2 thích bài này.
  8. Vietcarlo2

    Vietcarlo2 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    05/07/2018
    Đã được thích:
    22.714
    có khi vẫn cứ phải test sâu thêm xuống 1170 rồi mới thực đái cụ à :)) ko biet nua. Kệ nhỉ.
    pndstock, bin1408, LINHPLC2 người khác thích bài này.
  9. Hu_Truc_Vn

    Hu_Truc_Vn Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    26/10/2018
    Đã được thích:
    109.479
    [​IMG]
    vni còn yếu thôi , bớt xấu rồi cụ
    chiều ae bán xong atc kéo thôi :>
    bin1408Vietcarlo2 thích bài này.
  10. Vietcarlo2

    Vietcarlo2 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    05/07/2018
    Đã được thích:
    22.714
    kết phiên 1,224 :)))
    Hu_Truc_Vn thích bài này.

Chia sẻ trang này