Định giá VEF với tầm nhìn trung-dài hạn (tặng các Vefers trung thành) – Tầng 2

)

--- Gộp bài viết, 10/08/2016, Bài cũ: 10/08/2016 ---

Mai lai xuc them it it 6x. Ko margin tien thit nen von huy dong cung nhieu phet. )

Xuất hiện nhiều thánh chứng rồi, nên mừng hay lo đây

có bác ơi, nhiều forum chứng cổ, forex, option, futures, commodities, EETs, mutual funds, bonds ...các thể loại, chẳng thiếu cái gì đâu, cũng có những bài viết phân tích ( investing letters ) , phân tích , bơm thổi cổ phiếu ( pump and dump ) , lùa gà đổ bô các kiểu, nhất là các cổ phiếu vô danh , thanh khoản thấp , trên pink sheets ! mấy trò ở VN cũng tương tự như vậy nhưng quy mô , trình độ thì đi sau các thị trường tài chính phát triển thực sự hàng thế kỷ !

--- Gộp bài viết, 10/08/2016, Bài cũ: 10/08/2016 ---

, lo phết bác ah, toàn những tuyệt kỹ cao siêu thì mấy vefers như e với bác sao lại được . Mong là cô thương, mấy cao thủ đó kiếm đc cơm thì cũng cho mình kiếm đc tí cháo

--- Gộp bài viết, 10/08/2016 ---

mỗi hôm giải ngân 1 ít thôi , nhỡ có giá ngon, lại ko còn tiền mua thì nhọ !

Em cũng có giác quan thứ 6 chỉ phải cái lúc nó động đậy thì lại ko có tiền mua sàn.. nhục thật
Mai kiểu j cug có giá đỏ cho các thánh khoe lệnh bán. Cảm nhận đó

Dear mọi người,

Đến giờ phút này có thể tạm thời khẳng định VEF đã qua cơn khốn khó nhất rồi, cho dù ngày mai VEF xanh hay đỏ cũng không còn quá quan trọng đối với các Vefers trung dài hạn nữa rồi. Nhân lúc rảnh rỗi lại ngứa nghề chút nên Huy Khoa lại mang một vấn đề có thể gây tranh cãi về mặt chuyên môn ra diễn đàn để các bạn cùng thảo luận và cho ý kiến (đúng với sở nguyện ban đầu của tôi khi lập topic này):

Như các bạn đã biết, một trong những điều kiện tiên quyết nhất để VEF được giao 2 dự án thành phần ở Giảng Võ, Mễ Trì (có thể cộng thêm Cổ Loa giai đoạn II cũng đc coi là dự án thành phần) là phải xây Trung tâm triển lãm mới với mức đầu tư 15.000 tỷ (dự án cốt lõi). Với những thông tin như vậy, hầu hét 99% các bạn tôi theo dõi ban đầu đều cho rằng đây là khoản chi phí hay khoản trả nợ của VEF với nhà nước. Tôi đã giải thích 1-2 lần trong topic cũ của bạn Thăng nhưng đến hôm nay vẫn thấy nhiều bạn cho là như vậy.

Ban đầu, khi mới chỉ tìm hiểu qua và chưa đọc kĩ bản cáo bạch (vì chưa xác định đầu tư), tôi cũng nghĩ như vậy. Nhưng sau khi đọc Cáo bạch và Bản kết luận Họp ĐHCĐ tháng 4/2016 thì càng khẳng định 1 điều: Dự án cốt lõi này cũng thuộc về VEF với tỉ lệ lợi ích 100% .

Thật vi diệu đúng không? Điểu đó có nghĩa là khi xây dựng TTTL Cổ Loa xong nó không phải bàn giao cho ai mà bàn giao cho chính nó . Có điều oái oăm là tại VEF, nhà nước chỉ nắm 10% nhưng lại có quyền qđ liên quan đến Triển lãm Cổ Loa này. Điều này cũng đúng thôi nhằm bảo vệ tài sản cốt lõi của quốc gia . Nhưng sẽ có 1 câu hỏi đặt ra là: Với đặc điểm của dự án cốt lõi TTTL Cổ Loa như vậy, nó là "lai" giữa dạng dự án BTO và Đầu tư-Vận hành hoặc có thể nói đây là dạng dự án Đầu tư-vận hành có điều kiện (ràng buộc của NN), nó sẽ hạch toán chi phí như thế nào:
1. Hạch toán chi phí nhanh trong 3-4 năm giống kiểu dự án chuyển giao BT, BTO,...
2. Hoặc hạch toán chi phí theo dạng dự án Đầu tư- Vận hành: Tính theo Khấu hao TS nhà cửa, máy móc, thiết bị (trong khoảng 5-30 năm tuỳ hạng mục)

Huy Khoa thì nghiêng về phương án thứ 2 vì bản chất ở đây TTTL Cổ Loa vẫn chính là tài sản của doanh nghiệp chứ không chuyển cho ai cả (thể hiện tính toán theo phương án đó ở bài phân tích định giá gốc) . Nhưng ý kiến các bạn thì sao ?

Rất mong các bạn đóng góp để topic mang thêm chút tinh thần chuyên môn , mời các chuyên gia @pigbank, @muopxanh, @ryudo, cô giáo @anhsanglen,......

Huy Khoa

Cái này thì phải là BOO chứ bác? Build-own-operating
Chi phí có lẽ khấu hao như bình thường thôi, nhanh hay chậm còn tùy doanh thu dự kiến để điều tiết khoản thuế hàng năm

//Em thấy nhiều bác vẫn còn lăn tăn rằng VEF có phải chuyển giao về cho bộ VHTT không? Hoặc là chuyển về cho bộ quản lý còn VEF vận hành.
Nhưng em nghĩ chẳng có chuyện đó đâu, tên của VEFAC là gì: Công ty cổ phần Trung tâm Hội chợ Triển lãm Việt Nam
Vậy có nghĩa là tự xây, sở hữu và vận hành theo định hướng của nhà nước, đồng thời là đơn vị hạch toán độc lập, có thu, phù hợp với chủ trương xã hội hóa - cổ phần hóa của chính phủ.
Hiện nay 1 số ngành khác cũng đang theo mô hình này rồi, như cảng biển chẳng hạn

Chuẩn, trùng với quan điểm của tôi. Còn những ng khác thì sao?

P/S: @ryudo cùng quan điểm với tôi thì sửa lại bảng tính chi phí phần chi phí phân bổ 15k tỷ cho Cổ Loa đi nhé. Phân bổ 15k tỷ đó có 5 năm là quá ngắn, phần TS là kiến trúc kiên cố, nhà cửa, văn phòng ít nhất 30 năm đấy. Chính vì vậy mà làm EPS hàng năm trong bảng tính của bạn bị thấp đi đáng kể đấy

Huy Khoa

Trời ơi, tại sao lại hiểu rằng TTTL mới là một khoản nợ nhỉ, nhà nước liệu có rỗi hơi đi đánh bùn sang ao thế ko? Khi cổ phần hoá 1 công ty triển lãm nhà nước để lấy tiền thành lập 1 công ty triển lãm nhà nước mới ko? Tôi đã hiểu đúng vấn đề từ khi đọc bản cáo bạch hồi đáu giá cơ. Từ 2007 đến bây h tôi mới gặp lại một cơ hội như vậy.

Trời

Bác hiểu đúng rồi nhưng mấy hôm nay đọc vẫn thấy 1 số bạn hiểu lầm như vậy, có bạn nói rằng cứ coi như lợi nhuận của Giảng Võ đc 15k tỷ để bù vào phần nghĩa vụ TTTL Cổ Loa hoặc có một số bạn nói rằng nhẽ ra trc kia nghĩa vụ của VEF xây TTTL chỉ 4k tỷ nay phải làm lên 15k tỷ thì thiệt thòi quá,....như vậy là hiểu lầm vì kiểu gì thì tài sản đó cũng thuộc về 100% lợi ích của VEF. Làm 4k tỷ thì ta có thêm TS 4k tỷ mà làm 15k tỷ thì chúng ta có thêm Tài sản 15k tỷ chứ có mất đi cho ai đâu.

Chính vì vậy, tối nay Huy Khoa phải cho các bạn làm thử một bài Test để clear cho rõ vấn đề, sau này đừng thắc mắc nữa

Huy Khoa

Từ đầu, e cũng nghĩ giống bác thôi, còn đương nhiên, căn cứ vào các văn bản, quyết định của thủ tướng, và một số văn bản khác có liên quan, thì cho tới khi hoàn thành, e nghĩ là trung tâm triển lãm quốc gia mới và các công trình phụ trợ trong diện tích 100ha đó, có thể bàn giao cho NN quản lý, vận hành là hay nhất, trên cơ sở đó, theo dự tính ban đầu, đối tác chiến lược của vef là VIN sẽ phải lo thu xếp nguồn vốn, để xây dựng trung tâm triển lãm quốc gia mới, vốn đầu tư dự tính khoảng 4000 tỷ, nhưng theo kế hoạch mới, hôm họp cổ đông, thì tổng vốn đầu tư lại tăng lên 14000 tỷ, vậy VEF vẫn quản lý, vẫn hành sau khi hoàn thành thì " hết cửa " có thêm đất dự án khác nữa , nên e thích phương án, xây dựng xong, bàn giao cho NN quản lý, vẫn hành thì tốt hơn, và cái khoản đầu tư bị " vọt xà " so với dự tính ban đầu là 4000 tỷ đó, NN có thể bổ sung cho VEF quỹ đất dự án khác như cái dự án ban đầu định làm triển lãm quốc gia mới chỗ cầu Nhật Tân 188ha chẳng hạn , như thế hay hơn, VEF có thêm đất dự án nữa, mà khai thác thì mới có cục lãi to to nữa, vì e đánh giá 100 ha xây trung tâm triển lãm quốc gia và các công trình phụ trợ sẽ ko sinh lợi lớn như một dự án BDS thuần tuý được, nó nên bàn giao cho NN quản lý là tốt nhất, nhân tiện, có thể giải quyết luôn cái 10% cổ phần NN ở VEF đó !