Đôi điều chia sẻ với những ai chim lợn, bi quan về thị trường

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi supperstarvn, 15/09/2017.

748 người đang online, trong đó có 299 thành viên. 17:37 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
Chủ đề này đã có 1935 lượt đọc và 12 bài trả lời
  1. supperstarvn

    supperstarvn Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    17/07/2003
    Đã được thích:
    25.324
    Nhân tiện đọc bài về cái nhìn bi quan của một vài nhỏ lẻ, tôi đã lập PIC về tầm nhìn, và cũng thấy một số nhận định hơi tiêu cực về thị trường, chia sẻ cái nhìn để tham khảo:

    1. So với thế giới thì tt trong nước quá nhỏ, nền kinh tế ao làng và việc ảnh hưởng của kinh tế ko quá trầm trọng.

    2. Các bạn hay so sánh ck 2 thời điểm 2009-2011 và 2015-2017 với nhau thì thật là phiến diện vì sao:
    + Trước đây vốn hoá nhỏ, quy mô thấp
    + Thông tin ko đa dạng, ko có mạng xã hội và bất cân xứng
    + Nền tài chính còn chưa minh bạch, liên thông thấp, không phải ai cũng tiếp cận đc thông tin và đọc đc báo cáo tài chính nhiều như bây giờ.
    + Dòng tiền thông minh được điều tiết chuyển vào tài sản sinh lời, đặc biệt trong bối cảnh thuế khoá và mọi thứ khó khăn thì việc đầu tư vào công ty tăng trưởng bất chấp lạm phát, hạn chế lướt lát sẽ bảo toàn đc tài sản và tránh đc rủi ro.
    + Chính sách cổ phần hoá đưa nền kinh tế phát triển hơn và tt tốt hơn.

    3. Nếu có suy thoái thì VN sẽ đi sau cùng, do là vùng trũng của t giới với chi phí thấp, nhiều tiềm năng về lao động, tài nguyên và đang là đđiểm đến của nhiều nhà đầu tư nc ngoài để thu lơị nhuận nhờ chi phí giá rẻ về vốn, ưu đãi và nhân công, nguyên, nhiên vật liệu.

    4. Về mặt chu kỳ là 12 năm nhưng giờ có thể thấp hơn là rơi vào 8 năm, giai đoạn gần nhất là cuối 2009 thì sẽ là cuối 2017 tuy nhiên cần cân nhắc các yếu tố ngoại cảnh khi việc quản trị vĩ mô đã dần phải đi vào thật chất và CP đang tháo gỡ bằng nhiều biện pháp.

    Nói tóm lại không nên quá bi quan, doanh nghiệp lởm sẽ đứt hẳn thời gian tới do bị bóp nghẹt (không ham cổ phiếu trà đá vì ko có cp rẻ hay đắt - chỉ có dn tồn tại hay bị đào thải/tăng trưởng hay suy thoái vd một số bạn thích pvd nhưng tôi thà đầu tư khi cp tháo gỡ hẳn và trend tốt còn hơn tương lai mờ mịt), doanh nghiệp quản trị rủi ro tốt sẽ sống tốt mặc dù sẽ phải chịu áp lực ngắn hạn về vốn/chi phí/lạm phát nhưng về dài hạn họ sẽ chiếm lĩnh thị phần của nhóm bị đào thải (Thế giới di động thâu tóm trần anh là ví dụ) !

    Bổ sung:
    -BDS và Bank sẽ rủ nhau đi xuống, thêm vào đó là các DN sản xuất lởm, đầu tư rủi ro và quản trị kém hiệu quả sẽ phải rời sàn. Bank bán lẻ thậm chí sẽ tạch và chỉ còn bank thẻ và các cổng thanh toán trực tuyến/ví điện tử và ngân hàng điện tử, khi đó bank sẽ chỉ đóng vai trò quỹ thu xếp /môi giới vốn còn VAT sẽ thuộc về Gateway.

    -VN sẽ là nơi gia công (p mềm, may mặc), trung tâm logistic và kho vận trung chuyển, nơi đặt các nhà máy sx và lợi dụng nhân công, trong nc chỉ có ngành điện, viễn thông, hàng hoá thiết yếu, hạ tầng đô thị còn đất diễn.

    -CK đang là kênh dẫn vốn vào sản xuất và nhà điều hành sẽ có các chính sách để điều tiết phù hợp, trong trường hợp thất bại tăng cường nền sx trong nước thì hiện nay cũng có nhiều cơ hội xuất s phẩm, VN đang thay đổi để trở thành công xưởng thế giới, ng lao động vẫn duy trì việc làm và các ngành yếu kém sẽ dần đc thay thế bằng ngành khác/ nc ngoài tham gia bằng thâu tóm hoặc liên kết để duy trì.

    Đôi điều chia sẻ.

    Thời gian qua tôi đầu tư thêm HPG vào danh mục bởi nhiều lý do:
    + Họ tử tế với cổ đông: phát hành thêm có lý do cụ thể và khẳng định chắc nịch là chưa từng làm việc này, ngắn hạn gặp áp lực chốt lời nhưng dài hạn sẽ là 1 sự tăng trưởng với tầm nhìn và khả năng điều hành của dàn lãnh đạo hiện tại.

    + Việc đầu tư nông nghiệp bài bản và chiến lược chủ đạo trước mắt là chăn nuôi để lấy vốn ngắn hạn quay vòng là cái nhìn dài hạn, không như bầu Đức mất bò mới lo làm chuồng quay sang ngành nghề đảm bảo vốn lưu động ngắn hạn, đây là bài học quản trị rủi ro chắc chắn họ đã học được trong quá trình điều hành và cũng có thể coi là tài sản đảm bảo/dự phòng.

    + Cổ phiếu lớn: đơn vị tỉ cổ phiếu đảm bảo khó bị làm giá hơn.

    + Kỳ vọng tư nhân nắm thép thay DN nhà nước kém hiệu quả.

    Đây là ví dụ, còn thị truờng đương nhiên có quy luật, và hãy tôn trọng sự vận động, khi cảm thấy ck lên quá kỳ vọng thì giảm tỉ lệ sở hữu, xuống gia tăng tại điểm phù hợp và cá nhân phải có quy tắc stop loss/take profit cho riêng mình để quản trị rủi ro vì không ai khôn hơn Market !
    Last edited: 15/09/2017
    hoangketcau thích bài này.
  2. PhucBatTrungLai

    PhucBatTrungLai Thành viên gắn bó với f319.com Not Official

    Tham gia ngày:
    11/11/2015
    Đã được thích:
    4.131
    OK tầm nhìn vĩ mô của cụ ... rất rộng và đẹp>:D<
    Túm lại cụ múc HPG, té BĐS, Bank ... :eek:

    Nhưng em thấy có chút mâu thuẫn... BĐS mà đi xuống thì ... thép của HPG bán đc ko . :D
    Nay có thông tin giá thép đang tăng mạnh , nhưng công suất sx thép của VN lại đang dư thừa so với tiêu thụ. Vậy thì nếu ko giải đc bài toán đầu ra cho đôi, 3 năm nữa, cụ thể là ko tìm được thị trường xuất khẩu và đồng thời BĐS đi xuống như cụ dự ... em nghĩ HPG cũng căng đó :-B
  3. supperstarvn

    supperstarvn Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    17/07/2003
    Đã được thích:
    25.324
    Họ đã tự chủ vốn lưu động bằng việc bổ sung kinh doanh nông nghiệp/ phát hành thêm cp, giữ lợi nhuận để tái đầu tư sản xuất, ngắn hạn sẽ chịu áp lực nhưng dài hạn, họ sẽ chiếm lĩnh thị phần của các doanh nghiệp khác có quản trị rủi ro thấp và đương nhiên, họ sẽ là đơn vị đầu tàu khi họ giải quyết được bài toán này nếu Lãnh đạo là những người có tham vọng và không bỏ ngang giữa đường, theo cách họ đã làm với thép, tôi tin sau này họ sẽ có chuỗi sản phẩm khép kín về nông nghiệp từ chăn nuôi tới thành phẩm (khống chế đầu vào nông nghiệp từ thức ăn, con giống là gốc, họ sẽ hái dần tới ngọn tức là thành phẩm cuối cùng - các sản phẩm chế biến/suất ăn công nghiệp 1 cách bài bản về chiến lược và tầm nhìn, tôi kỳ vọng điều này và cũng mong nc nhà có 1 doanh nghiệp được hỗ trợ tối đa, làm thật ăn thật và ít nhất người dân/dn nội sẽ được hưởng lợi).
    PhucBatTrungLai thích bài này.
  4. giangnguyen

    giangnguyen Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Tham gia ngày:
    24/02/2014
    Đã được thích:
    1.484
    Thị trường này có gì mà phải bị quan. Cơ hội còn ở phía trước
    supperstarvn thích bài này.
  5. PhucBatTrungLai

    PhucBatTrungLai Thành viên gắn bó với f319.com Not Official

    Tham gia ngày:
    11/11/2015
    Đã được thích:
    4.131
    Vâng ... với những doanh nghiệp lớn, lãnh đạo có tầm nhìn ... việc đa dạng hóa sản phẩm là một chiến lược sống còn của DN, đó là chiến lược tất yếu nhằm hạn chế tối đa rủi ro - Trứng không để vào 1 giỏ. Tuy nhiên cũng phải nhìn vào thực tế hiện nay là . Với HPG con át chủ bài vẫn là ... thép ... mà đầu tư sx thép thì cần vốn rất khủng, ... nó phụ thuộc rất rất nhiều vào thị trường BĐS, thị trường xuất khẩu, cạnh tranh thép TQ ...
    Cho nên, nếu cụ nhập cổ HPG thì em nghĩ cụ cũng phải ... khấn cả cho VIC, DXG, NLG, SCR, FLC ... ngổng nữa thì HPG mới OK :D
  6. supperstarvn

    supperstarvn Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    17/07/2003
    Đã được thích:
    25.324
    Chính xác, nhưng với doanh nghiệp thật chất, doanh nghiệp lởm sẽ ra đi và đây là bài học cũng như sự thanh lọc thị trường dành ưu ái cho các doanh nghiệp tốt, điều này rất đáng tiếc với các dn chộp giật nhưng cũng là điều may mắn cho thị trường. Ai còn tin cổ phiếu rẻ mà ham quên đi bản chất thì sẽ hứng than đỏ vào tay và tiếc nuối vì cơ hội vụt qua trong khi giai đoạn này cổ phiếu của các doanh nghiệp đang cố sức vươn mình vẫn trong tầm giá gọi là "trung bình" theo triết lý của Buffet so với kỳ vọng thực tế về tầm nhìn để buy & hold, tôi cũng vậy, chỉ mua cổ phiếu khi mình cảm thấy mua và ko hối tiếc, cảm thấy tươi sáng và hạnh phúc và sẵn sàng bán khi cảm thấy sự điều hành/đối xử với cổ đông/quản trị và tầm nhìn cũng như nhiệt huyết của dàn lãnh đạo trở nên tồi tệ (Trong mắt tôi dn có lãnh đạo lướt sóng cp của chính công ty mình là 1 doanh nghiệp tồi, đơn giản hành động của họ là hành động cá nhân và đương nhiên, họ sẽ điều hành dn đó theo cái hành động đó, hãy nhìn CMG như tôi đã nói là có thành viên P.TGĐ 1 đơn vị trước đây chuyên lướt cp của cty mình và cty đó giờ đã sập tiệm dù có thời đã từng lên 7x là SHN, đương nhiên là cổ đông sẽ nghi ngờ và đương nhiên nếu có tăng giá thì cũng sẽ ko bao giờ vượt được 1/2 thị giá FPT trừ khi thành viên đó không còn nằm trong ban quản trị - gần đây CMG có xin bổ sung ngành nghề nhà hàng với lý do ngành nghề của công ty phục vụ công nhân viên trong khi cốt lõi là IT - 1 ng có cái nhìn cũng thấy đây là việc ngoài ngành nghề cốt lõi với mục đích nội bộ, thậm chí có thể hợp lý hóa chi phí tại đây).
    Hãy tỉnh táo và suy nghĩ bằng cái đầu 1 cách lạnh lùng nhất, thị trường sẽ trả lại sự kỳ vọng đó cho các bạn bằng giá trị !
  7. supperstarvn

    supperstarvn Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    17/07/2003
    Đã được thích:
    25.324
    Cụ đúng một phần, chủ đầu tư họ nắm đằng chuôi, tuy nhiên tôi là 1 nđt dài hạn theo giá trị nên những dn cụ nêu chỉ có VIC là to nhất và chi phối nhất thì họ cũng chủ động vốn lưu động bằng hệ thống trường/bệnh viện/khu du lịch/phân phối, siêu thị/nông nghiệp/thời trang... thay vì chỉ nhăm nhăm mỗi BĐS, hơn nữa funding tốt nên họ không ngại tồn dư BĐS và việc fairplay để nhà cung cấp ổn định và tăng trưởng cùng trong chuỗi giá trị là việc làm tốt đẹp cho cả đôi bên, trích lời lãnh đạo của họ từ đây:

    "
    Nhắc đến Hòa Phát người ta nhớ ngay đến sản phẩm thép xây dựng. Xin ông cho biết về thị phần cũng như những công trình lớn có sự góp mặt của sản phẩm này?

    Năm 2016, thép xây dựng của Hòa Phát đã có sự tăng trưởng đáng kể về sản lượng cũng như thị phần. Ước tính sản lượng thép xây dựng cả năm của chúng tôi đạt khoảng 1,80 triệu tấn, tăng 30% so với năm 2015. Về thị phần thép xây dựng, thép Hòa Phát đã chính thức dẫn đầu, chiếm 22% thị phần cả nước.

    Hầu hết các công trình lớn trên cả nước đều có sự đóng góp của sản phẩm công ty chúng tôi. Có thể kể đến cầu Nhật Tân, Times City, Royal City, cầu Thanh Trì, cảng Cái Mép - Thị Vải, hầm Thủ Thiêm… "

    http://baodauthau.vn/doanh-nghiep/hoa-phat-va-con-duong-toi-cong-trinh-lon-32714.html

    Còn đầu vào thì họ được hưởng lợi từ chính sách cấm xuât quặng:
    http://news.zing.vn/tap-doan-thep-cua-bau-long-bi-cao-buoc-ep-gia-post536667.html

    "Bầu Long ung dung “rung đùi”?

    Đây là lần đầu Hòa Phát bị tố “ép giá”, nhưng thật ra đây không phải lần đầu tập đoàn của tỷ phú Trần Đình Long bị cho là thủ lợi lớn từ chính sách. Còn nhớ từ hồi giữa năm ngoái, hàng loạt doanh nghiệp sản xuất thép có tên tuổi như Công ty Thép Pomina, Công ty Thép Tây Đô, Công ty Sản xuất thép Úc SSE, Công ty TNHH Thép Shengli, Công ty TNHH Thép Vinakyoei, Công ty CP Sản xuất thép Việt Đức, Công ty CP Thép Việt Ý, Công ty TNHH Thép VSC – Posco… đã đồng lòng ký tên vào bản kiến nghị gửi Chủ tịch Hiệp hội Thép Việt Nam (VSA), cho rằng chính sách cấm xuất khẩu quặng sắt theo Chỉ thị 02/2012/CT-TTg (ngày 09/01/2012) của Thủ tướng Chính phủ trong một chừng mực nào đó, mới chỉ tạo cơ hội cho duy nhất một doanh nghiệp là Hòa Phát phát triển.

    Theo bản kiến nghị, việc dừng xuất khẩu quặng sắt đã đẩy giá quặng trong nước xuống còn một nửa giá quặng sắt thế giới. Các mỏ khai thác quặng thiệt nặng trong khi chỉ duy nhất Hòa Phát được hưởng lợi vì đầu tư vào công nghệ lò cao. Không chỉ vậy, do giá nguyên liệu của Hòa Phát rẻ bằng một nửa so với các nhà sản xuất thép khác nên tập đoàn của bầu Long bị cho rằng đã “lũng đoạn thị trường” thép. "
  8. cuchuoingo

    cuchuoingo Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    23/02/2007
    Đã được thích:
    569
  9. supperstarvn

    supperstarvn Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    17/07/2003
    Đã được thích:
    25.324
    Tôi không hiểu ý bác, rừng củi thì tốt chứ sao, nhìn chung việc nào ra việc đấy, về dài hạn mọi thứ sẽ tốt đẹp hơn khi vĩ mô ổn định, trong nước yếu sẽ có hỗ trợ từ những đơn vị bạn, ngày xưa các cụ còn xây dựng từ đống hoang tàn, thế giới phẳng và nhà đầu tư họ luôn khôn ngoan khi thấy cơ hội và thị trường tiềm năng (VD MWG đang là ngôi sao nhưng 1 ngày nào đó lại bị thâu tóm bởi Amazon, khi đó cụ nào đang hold MWG có khi thành AMAZONE VIP :)))
    lt2vietnam thích bài này.
  10. cuchuoingo

    cuchuoingo Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    23/02/2007
    Đã được thích:
    569
    chuẩn rồi! vĩ mô tốt ai chẳng mong ổn định!
    nhưng tt CK việt nam chỉ tính theo sóng, theo game còn thực chất mấy đâu!
    cổ không lái như gái ko son phấn :D:D:D

Chia sẻ trang này