ĐT theo giá trị DN-Những điều nên biết, nên làm và bắt đầu không bao giờ là muộn(Lấy tĩnh chế động)

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi Ga_moi, 11/04/2014.

2526 người đang online, trong đó có 41 thành viên. 04:35 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
Chủ đề này đã có 103990 lượt đọc và 2115 bài trả lời
  1. thongcancook

    thongcancook Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    30/08/2003
    Đã được thích:
    4.728
    Thật ra mình cũng không chắc lắm về điều này nhưng mình cho rằng WB không thành công nhờ phán đoán như tiên tri. Mình không tin có ai đó đoán đúng cả đời.

    Vậy thành công của WB là từ đâu ? Mình cho rằng thành công của WB là nhờ 1 số lượng lớn những người tin theo đường lối đầu tư của ông ấy. Tại sao ?
    - Mình chưa bao giờ chơi Margin nên không biết nó có thể cho bác đầu tư tối đa bao nhiêu lần vốn của các bác ? Cứ cho là gấp 3 lần vốn các bác đang có. Vậy ở một canh bạc lớn chắc chắn thành công, bác có được gấp 3 lợi nhuận từ Margin. Nói đúng hơn cứ mỗi lần đoán đúng bác sẽ có gấp 3 lần những gì bác dự tính. Nhưng những ai theo trường phái đầu tư giá trị của bác Gà chắc hẳn có cảm giác sao lợi nhuận ít và chậm chạp đến thế ? Vậy bao lâu mới có 1 cơ hội ăn 3 ?
    - Theo mình cách mà Buffet không bao giờ nói ra không phải là đầu tư giá trị, mà đó là Margin cho đầu tư giá trị. Bắt đầu sự phức tạp từ đây. Giả sử ở đây bác Gà đoán đúng liên tục trong 2 năm qua, và đúng được 10 vụ, bác Gà sẽ phải trả lãi suất 2 năm cho quyết định Margin của mình mà chưa chắc nó mang lại lợi nhuận đủ nhiều để liều mạng dùng Margin, chưa kể những lúc thăng trầm có thể bị call bất cứ lúc nào. Vậy bác Gà sẽ không bao giờ dùng Margin cho dài hạn.
    - Nếu không dùng margin thì thắng lợi ở 1 deal sẽ không đáng kể và kém hấp dẫn. Vậy là Buffet sẽ xài chiêu gì để có thể xài Margin cho quyết định đúng và rất dài hạn của ông ? Mình xin trả lời đó là số đông, những người tin vào ông. Này nhé nếu cả cái F319 này mỗi người ủy thác cho bác Gà đầu tư số tiền của mình theo công thức thành công của bác Gà, thì đó chính là siêu Margin với lãi suất =0. Và cứ thế WB tận dụng được nguồn vốn khổng lồ để - tự trả cho mình trước - và gây dựng niềm tin cho cả F319. Đây là bản chất kinh doanh trong đầu tư.
    - Vậy 1 khi Buffet đã sở hữu 1 tài sản tốt, càng nhiều người góp tiền cho bác ấy thì khối tài sản đấy càng sinh ra nhiều tiền hơn. Mấu chốt của vấn đề là WB đã kêu gọi được bao nhiêu người chung tay ? Để phần lợi nhuận thấy được nằm trong NAV, và phần lợi nhuận không thấy được (cách mà tay to làm theo kiểu đầu tư giá trị) nằm trong tay những hệ thống sân sau , hoặc nằm trong chính sách bonus do chính ông đặt ra. WB mua tài sản 1 lần và vung đắp cho nó qua nhiều năm để hưởng quả ngọt nhất từ SIÊU MARGIN, và những quả ít ngọt hơn sẽ dành cho những cổ đông khác.

    - Chính vì điều này, những người đến với WB sau không bao giờ giàu bằng những người đến trước và gắn bó lâu dài với WB với khối tài sản đang được vun đắp. WB không trả cổ tức, càng để ép cổ đông không buôn tay và nuôi hy vọng từ năm này qua năm khác. Đối với những tài sản kiểu đó thì mới có thể gọi là ăn cả đời, chứ như cái sới bạc này giả sử FPT có giá 40, bác Gà nắm ở giá 30, bác Gà phải nắm bao lâu đề có được lợi nhuận khổng lồ ? Có thể đến khi già như Buffet vẫn chưa ăn được mấy lần giá 30 bác Gà nắm. Và trong quá trình bác Gà nắm, nếu có ai đó trả giá 80 trong khi thị giá 40 bác Gà bán không ? Nhiều bạn cho rằng bác Gà không bán, ok vậy tui trả giá 160 bác Gà bán không ? Chắc chắn phải bán, và như vậy lợi nhuận đã bị giới hạn. Sau khi tui mua giá 160 tui sẽ có cách kiếm lại số tiền của mình nhanh nhất như ví dụ AVF.

    - Bỏ qua việc này, trở lại chuyện bác Gà. Sau khi bác Gà ôm được giá 160 phải bao lâu sau bác Gà mới có 1 cơ hội như vậy nữa ? Chắc chắn là không thể có được ngay trong vòng 1 - 2 năm vì cơ hội chỉ xuất hiện sau những lần suy thoái.

    Đó là những luận điểm của mình về nắm giữ suốt đời như sách viết, nó chỉ hiện thực khi bạn có một siêu Margin đi kèm và bạn là người điều khiển cuộc chơi. Nó cũng như những gì mình được học tại trường chỉ giúp mình làm 1 người làm thuê tốt, những gì học được ở đời mới giúp bạn trở thành 1 ông chủ. Cho dù chân lý như WB thì cũng nên suy nghĩ 2 chiều, không bao giờ tin tuyệt đối vào điều gì được vì lúc bạn tin tuyệt đối vào thứ gì đó cũng chính là lúc bạn đã tự giới hạn cho mình.

    "Mọi thứ đều có thể xảy ra, kể cả những gì khó tin nhất. Chỉ có kiến thức của bạn là bị giới hạn mà thôi."
    Last edited: 18/05/2014
    warmheart18, Ga_moi, willstrong9 người khác thích bài này.
  2. anhmauhic

    anhmauhic Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Tham gia ngày:
    21/11/2011
    Đã được thích:
    94.626
    Ngày xưa, thì còn có kiểu góp cá nhân này. Sau này nâng tầm lên thành tổ chức góp cho tổ chức. Nhưng bản chất đầu tư tài chính này thì rất nhiều DN gặp phải rủi do trong những năm qua. Khi mà tài sản ảo tăng lên chứ giá trị thặng dư thật sự do doanh nghiệp sản suất không tăng bao nhiêu. Dẫn đến việc đổ vỡ có hệ thống.

    Còn theo tôi hiện nay những người như bác, hay bác xyz123vkc đầu tư qua OTC. Với những tìm hiểu kỹ và bám sát thì mới đem lại lợi nhuận tốt. Chứ khi qua sàn đã bị tăng vốn khủng. Doanh nghiệp thường đã tới ngưỡng giới hạn của tăng trưởng rồi. Chưa tính đến đạo đức doanh nghiệp. Nên cửa đầu tư thật sự không sáng lắm
    warmheart18, nownotyesterdaybrock lesnar thích bài này.
  3. anhmauhic

    anhmauhic Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Tham gia ngày:
    21/11/2011
    Đã được thích:
    94.626
    Có lẽ đầu tư tài chính nghe có vẻ hoành tráng ác liệt đấy. Nhưng về bản chất tăng trưởng thực sự thì phải ăn may thôi. Khi đầu tư mạo hiểm vào một vụ nào đó như Microsoft, Google, Facebook, .... thì mới ăn đậm. Còn có lẽ vẫn thua đầu tư cơ bản bác nhỉ:D
    nownotyesterday, thongcancookbrock lesnar thích bài này.
  4. anhmauhic

    anhmauhic Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Tham gia ngày:
    21/11/2011
    Đã được thích:
    94.626
    Dù sao thì thời điểm hiện tại, kết quả quí 1 của những doanh nghiệp niêm yết trên hai sàn khá tốt. Chỉ tiếc là đa phần số cổ phiếu này bị pha loãng khủng khiếp nên giá vài K mà nó vẫn đắt, khiến chỉ số vẫn chỉ loanh quanh 500 trong 2 năm
    nownotyesterdaybrock lesnar thích bài này.
  5. thongcancook

    thongcancook Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    30/08/2003
    Đã được thích:
    4.728
    Người ta nói thành công ở thung lũng Silicon thì dễ hơn nhiều so với ở phố Wall mà bác.

    Mình viết bài này để những ai có tầm nhìn bớt nghiện cái này đi, nhiều thứ bên ngoài bảng điện vẫn tốt. Nên kiếm một nghề, hiểu rõ về nó, phát triển các mối quan hệ ngoài xã hội sau đó nắm bắt để làm giàu dễ hơn nhiều so với đọc chỉ số tài chính hoặc đoán xem mai xanh hay đỏ.

    Ví dụ như có chiến tranh, mình trắng tay, mất sạch, vàng hay USD cũng chẳng còn, nhà đất cũng bị sang tên thì với kiến thức và mối quan hệ là 2 thứ có thể lấy lại những gì đã mất sớm nhất.
    warmheart18, Ga_moi, dautu686 người khác thích bài này.
  6. anhmauhic

    anhmauhic Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Tham gia ngày:
    21/11/2011
    Đã được thích:
    94.626
    Vâng, ở thớt trước của bác gà mới cũng đã tranh luận nảy lửa về hai chữ " đầu tư" và " tài sản ". Mỗi một phương thức đầu tư đều có một cái hay riêng nhưng đầu tư tài chính đúng là không dành cho số đông.
  7. anhmauhic

    anhmauhic Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Tham gia ngày:
    21/11/2011
    Đã được thích:
    94.626
    Ngày xưa tôi cũng từng mua TMT,GGG cũng mong nó có ngày nó trở thành những doanh nghiệp như KIA,TOYTA...nhưng cuối cùng thì :D. Hiện nay có Trường Hải, mà không biết bao giờ nó lên sàn:-?
    thongcancook thích bài này.
  8. thongcancook

    thongcancook Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    30/08/2003
    Đã được thích:
    4.728
    Đa số mang danh là đầu tư tính toán các chỉ số tài chính kỹ lưỡng, nhưng lợi nhuận cuối cùng vẫn là chờ thương lái TQ thu gom đỉa với giá trên mây. Vậy đây là đầu cơ nấp sau danh nghĩa đầu tư và việc tính toán chẳng qua để tự trấn an mình rằng xấu nhất mình vẫn còn gì đó. Nhưng thông thường thì chẳng ai biết xấu đến đâu là xấu nhất. >:)

    Hãy nhìn tổng quát f319 xem đa số là đầu cơ trên 95%. Vậy không thể kết luận đầu cơ không tốt được. Nó quá hiệu quả đến nổi ai cũng theo đầu cơ, tuy nhiên đã là đầu cơ thì phải có chiến lược, có phe. Lơ tơ mơ là chết chắc.8-x
  9. anhmauhic

    anhmauhic Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Tham gia ngày:
    21/11/2011
    Đã được thích:
    94.626
    Vâng, cổ tức đợi cả năm có 10%. Một phiên biến động giá nó cũng 10%. Nên sao có thể cưỡng lại được khi giá biến động qúa mạnh:D
    brock lesnar thích bài này.
  10. anhmauhic

    anhmauhic Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Tham gia ngày:
    21/11/2011
    Đã được thích:
    94.626
    ở mình chưa có công ty truyền thông giải trí nào niêm yết bác nhỉ :). Trong các lĩnh vực đầu tư bác thấy lĩnh vực nào cho lợi nhuận và an toàn hơn cả

Chia sẻ trang này