Giá trị thật VGI

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi Lee_Minh, 30/03/2019.

Trạng thái chủ đề:: Đã khóa

Có 2231 người đang online, trong đó có 892 thành viên. 08:49 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta

Có 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)

Trang 55/443

Chủ đề này đã có 1093253 lượt đọc và 4425 bài trả lời

khanhloan03 Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

23/12/2009

Đã được thích:

49.635

#541

29/05/2019, 09:34

Không chỉnh nổi

Lee_Minh thích bài này.

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
evilsprince Thành viên rất tích cực

Tham gia ngày:

02/08/2017

Đã được thích:

79

#542

29/05/2019, 10:10

Nhiều pic VGI đang om tỏi ra so sánh giá trị rồi.
Chúc các bác T3 thành công còn không thì chuyển sang dài hạn cơ hội vẫn nhiều nhé

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
AUDI88 Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

16/02/2011

Đã được thích:

1.350

#543

29/05/2019, 10:26

Tí lên 31 là chim đua 33

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
Gabygaby Thành viên rất tích cực

Tham gia ngày:

15/11/2016

Đã được thích:

74

#544

29/05/2019, 10:27

end game? next round?

ngheo cung cho be teo di hoc

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
evilsprince Thành viên rất tích cực

Tham gia ngày:

02/08/2017

Đã được thích:

79

#545

29/05/2019, 10:28

chính thức thảm sát. Chia buồn các ae T3...

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
Gabygaby Thành viên rất tích cực

Tham gia ngày:

15/11/2016

Đã được thích:

74

#546

29/05/2019, 10:37

evilsprince đã viết: ↑

chính thức thảm sát. Chia buồn các ae T3...
Xem tất cả

vòng mới luôn, rung lắc dã man đấy; ôm chặt 32k trước mắt rồi

ngheo cung cho be teo di hoc

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
lotusvn Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

09/01/2015

Đã được thích:

603

#547

29/05/2019, 10:38

Lee_Minh đã viết: ↑

Lẽ ra tôi định để cuối tuần sẽ chia sẻ quan điểm của tôi thế nào là giá trị thật của 1 cp. Tuy nhiên tôi thấy đến khi VGI vượt đỉnh thì không hiểu sao lại có quá nhiều người "tốt" toàn tự nhận mình là "người cảnh báo nguy hiểm" hộ cho người khác xuất hiện đến vậy!

1/ Để bắt đầu chủ đề này tôi có 1 câu chuyện nhỏ về sự ra đời của Topic này như sau:

- Tôi có mấy người bạn cũng là nhà đầu tư ck, tầm tháng 2 khi VGI có giá 16 tôi có khuyến nghị về việc mua cp này, những người bạn của tôi và những nđt tôi quen biết tỏ ra "kinh ngạc", có người thì "cảnh báo" không khác gì các bác trên này nào là "Châu Phi nguy hiểm", nào là lỗ lũy kế, nào là 10 năm sau vẫn lỗ,....có người thì bảo giá đang tốt mua lướt sóng là chính còn DN không cần quan tâm, cũng giống như mấy bác đã bán và khoe lãi trên này rồi vậy! Lúc bán xong lại tiếp tục "cảnh báo" tôi, cứ từ 19-21-25-27

- Tôi không thể ngồi viết ra cho những người ấy đọc được, và tôi cũng không hiểu nổi vì sao họ không hiểu rằng 1 cp tăng đến gần gấp đôi thì là mình sai hay cp ấy sai?

- Chính vì vậy ngoài việc lập topic này để được tham gia diễn đàn ra thì tôi cũng muốn chứng minh cho tất cả mọi người có suy nghĩ giống như các bạn tôi rằng tôi sai hay các bạn sai? Và thời gian sẽ là câu trả lời tốt nhất vậy.

2/ Lan man thế đủ rồi giờ tôi sẽ nêu quan điểm của tôi về giá trị thật của 1 CP nó là như thế nào.

- Ngày trước khi tôi tìm hiểu về các phương pháp đầu tư để tính giá trị của 1 cp thì như hầu hết các nđt khác bao gồm các phương pháp: Chiết khấu dòng tiền, Tỷ số P/e, tốc độ tăng trưởng, giá thanh lý với các tài sản ngầm,...

Nhưng tôi luôn suy nghĩ về việc nếu căn cứ vào những cái ấy thì sao lại có những cp như Amazon lỗ 15 năm liên tiếp mà vẫn tăng, hay Grab được định giá đến 10 tỷ $ trong khi vẫn lỗ, rồi ở VN thì SAB, VIC,...toàn P/e cỡ tên lửa.

Lúc đầu tôi cũng nghĩ giống nhiều người theo trường phái "Đầu tư giá trị" là rồi nó sẽ trở lại giá trị hợp lý thôi!

Nhưng tôi chờ mãi mà những VIC, SAB, MSN,.. vẫn thế thậm chí có cái còn tăng mạnh.

Đến Amazon khi vừa có lãi được vài năm thì 1 người được coi là nđt huyền thoại nhất thế giới Buffett mới bắt đầu mua với mức P/e hơn 80.

Và tôi bắt đầu nghiên cứu để trả lời cho câu hỏi: "Giá trị thật của 1 công ty" là gì?

Nếu coi S&P 500 là 1 cp đại diện thì với 2 biểu đồ trên tôi "thách thức" tất cả các nđt theo trường phái P/e, lãi lỗ, giá trị giải thích cái quy luật về sự tăng giảm giá của cp này hộ tôi!

Vì sao lại có thời kỳ 1950-1970 khi eps không tăng mấy mà giá S&P tăng gấp ~ 5 lần?

Vì sao có thời kỳ 1980-2000 trong biểu đồ 1 khi eps tăng chưa được gấp đôi mà giá S&P 500 tăng gấp 10?

Có người bảo là do bong bóng công nghệ, vậy vì sao bong bóng qua đi, eps trở lại như cũ mà S&P lại vẫn tăng gấp 5?

Còn xét về lãi suất dài hạn trong biểu đồ 2 được coi là "kẻ thù của chứng khoán" thì vì sao khi lãi suất xấp xỉ nhau tại các năm 1921, 1960, 2000 mà S&P 500 lại lúc thấp nhất lúc cao nhất?

Và câu hỏi cuối cùng là nếu theo những NĐT coi đấy là sự bất hợp lý thì sự bất hợp lý này có thể kéo dài trong bao lâu?

Mỗi thời kỳ như tôi nêu trên đều đâu đó cỡ 20 năm, vậy bạn có dành ra 20 năm để chờ đợi 1 cái gì đấy bạn coi là bất hợp lý hay không?

Vâng các câu hỏi tôi đặt ra thế đủ rồi! Nếu bác nào muốn phản đối giá VGI các bác cứ giải thích hộ các câu hỏi của tôi đi đã nhé!

3/ Quan điểm của tôi về giá trị thật của 1 cp như sau:

- Nếu cp ấy là cp đầu tư mang tính nhận cổ tức bằng tiền hàng năm thì nên định giá theo tổng số tiền có thể nhận được so với lãi suất ngân hàng. Số tiền nhận được so lãi suất càng nhiều cp càng hấp dẫn như DPR, TRC, PIA,...

- Nếu CP ấy là cổ phiếu sở hữu tài sản ngầm thì nên định giá theo pp Đầu tư giá trị của Benjamin Graham như NTC, PHR,...

- Nếu cp ấy là cổ phiếu tăng trưởng thì bạn nên định giá theo Philip Arthur Fisher như VNM, PNJ, MWG, VJC,.....

- Nếu cp ấy là cp mang tính bán cho người khác hay còn gọi là thoái vốn thì nên định giá theo 2 thứ đấy là:

+ Giá người bán muốn bán là bao nhiêu?

+ Mức độ mong muốn của người mua với CP ấy có nhiều không?

Điển hình trong nhóm này chính là SAB, nghĩa là VN ta chào giá mà VN ta muốn bán, đánh giá mức độ muốn mua của ThaiBev từ đấy thỏa thuận là xong.

Mức độ mong muốn này đôi khi nó quá cao dẫn đến các bong bóng như hoa Tuylip, bong bóng Mississippi, bong bóng công nghệ.

Và nó là cái mà làm ai cũng sợ sệt nhưng thực tế trong quá khứ số lần xảy ra đếm trên đầu ngón tay.

Vậy quay lại với VGI :

- Tiềm năng tăng trưởng của VGI các bạn thấy có cao không? (Qua tất cả các bài mà tôi đã phân tích)

- Mức độ thèm muốn của các đối tác nước ngoài với VGI có lớn không, và cái lớn này nó có phải là 1 sự bong bóng trong thời kỳ bắt đầu cuộc CM 4.0 hay không?

- Cái giá mà Quyền TGĐ Tập Đoàn Lê Đăng Dũng đưa ra so với các cty khác của thế giới như tôi nêu trong topic 1 có cao không? (hết 2019 ~ 5,5 tỷ đô)

Vì vậy cách thứ 4 này là cách tôi thấy hợp lý nhất để định giá VGI hiện tại.

Tuy nhiên các bạn nên nhớ VGI đang lãi liền 2 quý, trong khi chưa hợp nhất Peru và vẫn âm nặng ở Châu Phi, chưa có đóng góp của Myanmar.

Nếu con số LN này sau năm 2022 khi hợp nhất cả Peru mà nó cỡ 5.000 tỷ thì tôi e rằng cái giá các tổ chức nước ngoài phải trả để mua VGI không còn được tính theo cách thứ 4 đâu các bác nhé!

Ví dụ như SAB lúc bán giá 330 thì PE ~ 50. Có khi nhiều bác lúc ấy lại hỏi tôi sao không định giá theo P/e mà lại định giá theo cách "tôi tự nghĩ ra" cũng nên. (Cuộc sống đôi khi nó buồn cười lắm các bác ạ!)

Kết thúc bài thảo luận này tôi xin kết lại 1 câu :

"Khi học thuật hay tầm nhìn của các bạn chưa đủ lớn thì đừng vội đánh giá điều gì về người khác. Chỉ có thời gian và giá cp là câu trả lời tốt nhất cho quyết định đầu tư đúng hay sai của mỗi người thôi các bạn nhé!"

Chúc các bác cổ đông VGI ngày mới vui vẻ!
Xem tất cả

Cảm ơn chia sẻ quý của bác!

Lee_Minh thích bài này.

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
SkyX Thành viên rất tích cực

Tham gia ngày:

11/11/2013

Đã được thích:

126

#548

29/05/2019, 10:49

vừa có vài topic cảnh báo xong là úp bô luôn tay to nhân đạo vãi

Lee_Minh thích bài này.

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
BDSKTCK Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

15/12/2014

Đã được thích:

1.374

#549

29/05/2019, 10:51

nhanh quá

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
Votacthien2268 Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

27/03/2015

Đã được thích:

2.340

#550

29/05/2019, 10:56

Hehe. Thanh lọc cổ đông

-----------------------------------------------------------------------

minhanh090909090909 thích bài này.

Loan tin | Thích |Báo vi phạm

(Hãy đăng nhập để trả lời bài viết)

Trang 55/443

Chủ đề cùng chuyên mục

Trạng thái chủ đề:: Đã khóa

Chia sẻ trang này