HAG - Thấy gì từ BCTC Q2 của HAG

Discussion in 'Thị trường chứng khoán' started by mrphamvn, Aug 15, 2015.

Có 1206 người đang online, trong đó có 482 thành viên. 21:18 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta

Có 1 người đang xem box này(Thành viên: 0, Khách: 1)

Page 30 of 63

thread_has_x_view_and_y_reply

hugiha Thành viên gắn bó với f319.com Not Official

Joined:

Feb 6, 2015

Likes Received:

374

#291

16/08/2015, 21:47

NAPS said: ↑

Bác hết vấn đề để nói rồi ah? đâuóc không nghĩ ra cái gì để tranh luận hả? giá vốn HAG hiện tại của tôi là bao nhiêu bác biết không mà chém 30% ? chém cho sướng mồm hả.? tư tưởng lúc nào cũng nghĩ người khác kẹp hàng để dìm , đánh tâm lý ? tiểu nhân thế là cùng.
Tranh luận để hiểu rõ vấn đề, biết mình đang cầm vàng hay giấy lộn trong tay hiểu không. Nếu có vất đi thì không hối hận để phải chui vào bãi rác nhặt lại. đã vất thì không nuối tiêc. Còn chuyện thị giá thì Nhầm người rồi nhé. Nếu phân tích đúng và hiểu đúng 1 Cổ phiếu thì dù nó xuống 1000d cung khôg run đâu. Đừng đem vấn đề vớ vẩn này ra tranh luận với tôi.
Click to expand...

Phân tích đúng và hiêu đúng mà giá vẫn giảm sâu ko ngừng thì tất là phân tích còn thiếu sót và hiểu sai ở đâu đó rồi, cần phải chấp nhận sai lầm và chịu khó rà soát lại

Loan tin | Like |Report
helizus Thành viên gắn bó với f319.com Not Official

Joined:

Feb 13, 2015

Likes Received:

291

#292

16/08/2015, 21:52

Goodstocks said: ↑

Mày ăn nói cho đàng hoàng nhé, nói ai ngu hả mày?
Mày hàng ngày không theo dõi giao dịch hay sao mà hỏi lại tao, ngu thì ngu nó vừa vừa thôi chứ
2 năm nay nước ngoài nó bán ròng HAG liên tục, không phải thằng CS, muốn kiểm tra thì đầu đất như mày cứ vào HOSE xem phần giao dịch nước ngoài của cp HAG đấy, xem từng ngày đi con, xem dữ lieu 2 năm nay đi, có cần tao chỉ cho xem chỗ nào không?
Ngu còn ăn nói lếu láo, mày mà ở ngoài tao xáng cho bạt tai rồi đấy..

Nói cho mày biết tao không làm việc lien quan đến ck, không cần phải môi giới hay lùa gà thằng nào
Click to expand...

Suy nghĩ cho kỹ rồi hãy phát biểu đi bạn, không nghĩ ra chuyện gì khác hay hơn là cái kiểu du côn ah?

NAPS likes this.

Loan tin | Like |Report
NAPS Thành viên gắn bó với f319.com

Joined:

May 14, 2015

Likes Received:

1

#293

16/08/2015, 21:57

hugiha said: ↑

Phân tích đúng và hiêu đúng mà giá vẫn giảm sâu ko ngừng thì tất là phân tích còn thiếu sót và hiểu sai ở đâu đó rồi, cần phải chấp nhận sai lầm và chịu khó rà soát lại
Click to expand...

Hỏi thật nhé, bác có bị Đao không thế? phân tích đúng thì giá tăng hả?? Giáo sư kinh tế làm 1 bài phần tích đúng trên f319 thì HAG tăng lên 30 Hả hay 50 hay 100? Bác định gia nhập đội quân chim lợn hay bác chính là 1 con chim lợn chính hiệu?

Loan tin | Like |Report
hugiha Thành viên gắn bó với f319.com Not Official

Joined:

Feb 6, 2015

Likes Received:

374

#294

16/08/2015, 22:03

NAPS said: ↑

Hỏi thật nhé, bác có bị Đao không thế? phân tích đúng thì giá tăng hả?? Giáo sư kinh tế làm 1 bài phần tích đúng trên f319 thì HAG tăng lên 30 Hả hay 50 hay 100? Bác định gia nhập đội quân chim lợn hay bác chính là 1 con chim lợn chính hiệu?
Click to expand...

Hỏi thật bác dc trả lương bao nhiêu 1 tháng để làm công việc lùa gà thất đức này?

Loan tin | Like |Report
Goodstocks Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

Joined:

Nov 23, 2013

Likes Received:

3,723

#295

16/08/2015, 22:05

helizus said: ↑

Suy nghĩ cho kỹ rồi hãy phát biểu đi bạn, không nghĩ ra chuyện gì khác hay hơn là cái kiểu du côn ah?
Click to expand...

NAPS said: ↑

Hỏi thật nhé, bác có bị Đao không thế? phân tích đúng thì giá tăng hả?? Giáo sư kinh tế làm 1 bài phần tích đúng trên f319 thì HAG tăng lên 30 Hả hay 50 hay 100? Bác định gia nhập đội quân chim lợn hay bác chính là 1 con chim lợn chính hiệu?
Click to expand...

Tây ta gì ai cũng ngu hết, có mình 2 chú này thấu hiểu HAG , nhường 2 chú xơi hết HAG nhé
Thằng nào bán HAG là ngu, còn mua HAG là khôn

Loan tin | Like |Report
NAPS Thành viên gắn bó với f319.com

Joined:

May 14, 2015

Likes Received:

1

#296

16/08/2015, 22:09

hugiha said: ↑

Hỏi thật bác dc trả lương bao nhiêu 1 tháng để làm công việc lùa gà thất đức này?
Click to expand...

Định ngậm máu phun người hả? tôi cho bác nói rõ xem tôi làm gì mà bác bảo tôi lùa gà? kiến thức nông cạn định quay sang chí phèo hả? tôi đếch cần cái loại người như bác xin lỗi đâu. rẻ rách

ChiNgoc likes this.

Loan tin | Like |Report
hugiha Thành viên gắn bó với f319.com Not Official

Joined:

Feb 6, 2015

Likes Received:

374

#297

16/08/2015, 22:13

NAPS said: ↑

Hỏi thật nhé, bác có bị Đao không thế? phân tích đúng thì giá tăng hả?? Giáo sư kinh tế làm 1 bài phần tích đúng trên f319 thì HAG tăng lên 30 Hả hay 50 hay 100? Bác định gia nhập đội quân chim lợn hay bác chính là 1 con chim lợn chính hiệu?
Click to expand...

Bác đang cố gắng tỏ ra là ng hiểu biết rộng và tài giỏi để dc mọi ng công nhận nhưng lời lẻ của bác thì lại đang làm điều ngược lại, bác có nhận
ra dc đi điều này ko?

Loan tin | Like |Report
nongdanbuonchung2014 Thành viên gắn bó với f319.com

Joined:

Apr 18, 2014

Likes Received:

1,700

#298

16/08/2015, 22:21

Hag nếu bctc lỗ hoặc lãi vài tỷ thi đáng để đầu tư dài hạn còn với cơ cấu nợ doanh thu và lợi nhuận như hiện nay thì qua ảo. tốt nhất ngồi ngoài xem thôi

--- Gộp bài viết, Aug 16, 2015, Bài cũ: Aug 16, 2015 ---

Với doanh thu = 10% tổng nợ mà nó cứ càng báo lãi cao rủi ro cho cổ đông càng lớn đó

hugiha likes this.

Loan tin | Like |Report
lena1989 Thành viên mới Not Official

Joined:

Jul 26, 2015

Likes Received:

7

#299

16/08/2015, 22:21

Ga_moi said: ↑

Tôi không phải cổ đông của HAG nhưng cũng có quan tâm tới HAG vì muốn theo dõi và phân tích xem một dn làm nông nghiệp với qui mô lớn, công nghệ hiện đại thì sẽ pt ra sao, gặp những khó khăn gì, ... từ đó đúc rút ra kinh nghiệm cho bản thân về mảng nông nghiệp. Sau đây tôi xin phép được chia sẻ những suy nghĩ của tôi về HAG, nó có thể sai, có thể đúng, rất mong các bác cổ đông trung thành của HAG (những người biết rõ về HAG nhất) phản biện để tôi có được nhiều bổ ích.
* Những rủi ro trong ngành nông nghiệp mà HAG cũng như mọi cty phải đối mặt: Rõ ràng vào thời điểm này và ít nhất trong trung hạn, mảng mang lại doanh thu nhiều nhất cho HAG đều đến từ NN. Dù có áp dụng công nghệ hiện đại, dù có những thuận lợi nhiều mặt HAG vẫn phải đối mặt với những rủi ro đặc thù của ngành, có thể kể ra như sau:
- Tính thất thường phụ thuộc thời tiết, dẫn tới sản lượng trồng trọt biến động khó lường rất khó lên kế hoạch chế biến. Nhà máy cb thường phải thiết kế với công suất cao hơn sản lượng tb để tránh việc bị động trong sx, điều này sẽ khiến hiệu quả thực tế giảm ít nhiều do nhà máy thường không chạy hết cs thiết kế
- Tính chất mùa vụ: khi đến mùa thu hoạch, nguyên liệu thu về dồn dập, cân đối giữa bảo quản để nguyên liệu không bị giảm chất lượng với hoạt động cb rất khó khăn, kho bãi chứa nguyên liệu lúc trái vụ thì bỏ không nhưng lúc vào mùa có thể lại không đủ. Chưa kể t/c được mùa thì mất giá, mất mùa thì lại hụt sản lượng.
- Vòng quay sp thấp do chăn nuôi, trồng trọt đều cần nhiều tg, ít nhất cũng vài tháng dẫn tới hiệu quả sử dụng vốn không thể cao như những dn sx công nghiệp
- Nguy cơ hàng tồn kho rất đáng lo ngại vì sp cb nn thường có thời hạn sử dụng không dài, tg tồn kho càng dài thì lỗ do giảm giá hàng tồn kho càng lớn, thậm chí có thể phải đổ bỏ. Nếu không có kinh nghiệm và biện pháp dự phòng hợp lý thì lỗ do hàng tồn kho có thể giết chết dn cb trong ngành nn.
Trong tất cả các thuyết trình dường như ban lãnh đạo HAG chưa nhìn thấy được các rủi ro của ngành nên không thấy nêu lên bất cứ biện pháp nào để phòng bị, rất đáng lo ngại.
* Vốn vay của HAG quá lớn: điều này đã được đề cập nhiều nhưng ít được phân tích dưới góc nhìn quan tâm tới lợi ích của cổ đông (điều mà các nhà đầu tư lại quan tâm hàng đầu để cân nhắc có nên đầu tư hay không). Trong cơ cấu nợ của HAG chúng ta đều biết lượng trái phiếu chuyển đổi phát hành cho các nhà đầu tư lớn chiếm tỷ lệ khá cao, đặc điểm của các khoản vốn vay thông qua trái phiếu chuyển đổi có nhiều điều bất lợi cho cổ đông hiện hữu của HAG, cụ thể là:
- Lãi suất khá cao trong tương quan so sánh với vốn vay ngân hàng (trong khoảng 10% đến 14%/năm)
- Lãi trái phiếu dn được trả và tính vào chi phí trước thuế giống như lãi tiền vay nh, điều này có nghĩa là dù HAG có sxkd lỗ thì trái chủ vẫn thu đủ lãi trong khi cổ đông sẽ không được gì. Như vậy vô hình chung HAG đang hoạt động phục vụ trái chủ nhiều hơn phục vụ cổ đông, những ông chủ nhỏ của dn.
- Trong trường hợp nếu xảy ra là dn vỡ nợ, tiền vay qua trái phiếu được ưu tiên thanh toán trước từ các ts còn lại của cty, quyền lợi của cổ đông sẽ được xét đến cuối cùng.
- Khi trái phiếu chuyển đổi đáo hạn, trái chủ được quyền quyết định có chuyển đổi thành cp với giá định trước hay không, ở HAG định giá 19k nếu chuyển đổi. Giá 19k tưởng rằng là cao hơn đáng kể so với thị giá hiện nay của HAG, nhưng nếu tính kỹ lại không phải thế, vì trong 2 năm trước khi chuyển đổi, trái chủ đã nhận được lãi chắc chắn 20% bằng tiền, nên giá vốn đầu tư nếu chuyển sang cp chỉ còn 17k. Có lẽ vì thế gần đây trên f có người đã nhắc đến mức giá 17 được khối ngoại bảo kê. Nếu thị giá cp HAG vào tg đáo hạn trái phiếu >17k, trái chủ sẽ chuyển sang cp, khi đó lượng cp HAG tăng lên đáng kể nhưng cổ đông hiện hữu lại không được hưởng quyền lợi gì để bù đắp cho sự pha loãng cp đó
Nhìn dưới góc độ này tôi tin ít nhà đầu tư muốn nắm giữ cp HAG lâu dài.
* Một số nhược điểm của Bầu Đức, người chèo lái chính của con tàu HAG:
- Bắt tay vào đầu tư lớn trong ngành nn nhưng thiếu kiến thức và kinh nghiệm trong lĩnh vực này nên không có kế hoạch dài hơi, bị động trong xử lý tình huống
- Làm sx nhưng không coi trọng việc khảo sát thị trường tiêu thụ, dẫn tới thường bị động, chạy theo tt, sp làm ra thường rơi vào chu kì thừa cung trên tt. Điều này là cực kỳ nguy hiểm vì khi sp nn không tiêu thụ được sẽ khiến hàng tồn kho tăng cao sẽ bị áp lực cực lớn với thời hạn sử dụng của sp như đã đề cập ở trên.
- Làm ăn lớn nhưng suy tính nhiều lúc rất đơn giản theo kiểu chém gió vỉa hè, vd việc nuôi bò được nhìn nhận lợi nhuận từ chênh lệch giá thành của 1 con bò rồi nhân với số bò nuôi để ước lợi nhuận, bác nào đã quản lý dn sx chắc sẽ hiểu điều đó sai lệch ntn.
- Tuy lãnh đạo dn trong ngành nn nhưng không lường hết khó khăn của ngành nên không thể hiện bản tính của người nông dân đó là căn cơ phòng khi khó khăn. VD việc mua máy bay là sự chi tiêu quá xa xỉ, không có con số chính thức nhưng tôi tin rằng chi phí hàng ngày để nuôi cái máy bay đó không hề nhỏ. SP trong ngành nn thường có giá không cao vd 1kg đường bán lẻ ở VN chỉ 14-15k, không rõ cần tiêu thụ bao nhiêu kg đường để đủ lợi nhuận nuôi máy bay của BĐ mỗi ngày?
Trên đây là một số phân tích của cá nhân tôi, chắc chắn sẽ làm nhiều cổ đông HAG không hài lòng, tuy nhiên tôi thấy nếu chỉ nhìn thấy thuận lợi mà không quan tâm tới khó khăn thì thật nguy hiểm cho quyết định đầu tư. Sự pt này không nhằm tới việc dìm giá cp HAG vì như các bạn thấy tôi không quan tâm tới diễn biến trên ttck trong phân tích của mình. Hy vọng pt của tôi giúp ích cho nhiều nhà đầu tư đưa ra được quyết định đúng đắn. Rất mong nhận được phản biện của các bạn thấy được sai sót trong phân tích của tôi. Cảm ơn.
Click to expand...

Loan tin | Like |Report
lena1989 Thành viên mới Not Official

Joined:

Jul 26, 2015

Likes Received:

7

#300

16/08/2015, 22:23

Ga_moi said: ↑

Tôi không phải cổ đông của HAG nhưng cũng có quan tâm tới HAG vì muốn theo dõi và phân tích xem một dn làm nông nghiệp với qui mô lớn, công nghệ hiện đại thì sẽ pt ra sao, gặp những khó khăn gì, ... từ đó đúc rút ra kinh nghiệm cho bản thân về mảng nông nghiệp. Sau đây tôi xin phép được chia sẻ những suy nghĩ của tôi về HAG, nó có thể sai, có thể đúng, rất mong các bác cổ đông trung thành của HAG (những người biết rõ về HAG nhất) phản biện để tôi có được nhiều bổ ích.
* Những rủi ro trong ngành nông nghiệp mà HAG cũng như mọi cty phải đối mặt: Rõ ràng vào thời điểm này và ít nhất trong trung hạn, mảng mang lại doanh thu nhiều nhất cho HAG đều đến từ NN. Dù có áp dụng công nghệ hiện đại, dù có những thuận lợi nhiều mặt HAG vẫn phải đối mặt với những rủi ro đặc thù của ngành, có thể kể ra như sau:
- Tính thất thường phụ thuộc thời tiết, dẫn tới sản lượng trồng trọt biến động khó lường rất khó lên kế hoạch chế biến. Nhà máy cb thường phải thiết kế với công suất cao hơn sản lượng tb để tránh việc bị động trong sx, điều này sẽ khiến hiệu quả thực tế giảm ít nhiều do nhà máy thường không chạy hết cs thiết kế
- Tính chất mùa vụ: khi đến mùa thu hoạch, nguyên liệu thu về dồn dập, cân đối giữa bảo quản để nguyên liệu không bị giảm chất lượng với hoạt động cb rất khó khăn, kho bãi chứa nguyên liệu lúc trái vụ thì bỏ không nhưng lúc vào mùa có thể lại không đủ. Chưa kể t/c được mùa thì mất giá, mất mùa thì lại hụt sản lượng.
- Vòng quay sp thấp do chăn nuôi, trồng trọt đều cần nhiều tg, ít nhất cũng vài tháng dẫn tới hiệu quả sử dụng vốn không thể cao như những dn sx công nghiệp
- Nguy cơ hàng tồn kho rất đáng lo ngại vì sp cb nn thường có thời hạn sử dụng không dài, tg tồn kho càng dài thì lỗ do giảm giá hàng tồn kho càng lớn, thậm chí có thể phải đổ bỏ. Nếu không có kinh nghiệm và biện pháp dự phòng hợp lý thì lỗ do hàng tồn kho có thể giết chết dn cb trong ngành nn.
Trong tất cả các thuyết trình dường như ban lãnh đạo HAG chưa nhìn thấy được các rủi ro của ngành nên không thấy nêu lên bất cứ biện pháp nào để phòng bị, rất đáng lo ngại.
* Vốn vay của HAG quá lớn: điều này đã được đề cập nhiều nhưng ít được phân tích dưới góc nhìn quan tâm tới lợi ích của cổ đông (điều mà các nhà đầu tư lại quan tâm hàng đầu để cân nhắc có nên đầu tư hay không). Trong cơ cấu nợ của HAG chúng ta đều biết lượng trái phiếu chuyển đổi phát hành cho các nhà đầu tư lớn chiếm tỷ lệ khá cao, đặc điểm của các khoản vốn vay thông qua trái phiếu chuyển đổi có nhiều điều bất lợi cho cổ đông hiện hữu của HAG, cụ thể là:
- Lãi suất khá cao trong tương quan so sánh với vốn vay ngân hàng (trong khoảng 10% đến 14%/năm)
- Lãi trái phiếu dn được trả và tính vào chi phí trước thuế giống như lãi tiền vay nh, điều này có nghĩa là dù HAG có sxkd lỗ thì trái chủ vẫn thu đủ lãi trong khi cổ đông sẽ không được gì. Như vậy vô hình chung HAG đang hoạt động phục vụ trái chủ nhiều hơn phục vụ cổ đông, những ông chủ nhỏ của dn.
- Trong trường hợp nếu xảy ra là dn vỡ nợ, tiền vay qua trái phiếu được ưu tiên thanh toán trước từ các ts còn lại của cty, quyền lợi của cổ đông sẽ được xét đến cuối cùng.
- Khi trái phiếu chuyển đổi đáo hạn, trái chủ được quyền quyết định có chuyển đổi thành cp với giá định trước hay không, ở HAG định giá 19k nếu chuyển đổi. Giá 19k tưởng rằng là cao hơn đáng kể so với thị giá hiện nay của HAG, nhưng nếu tính kỹ lại không phải thế, vì trong 2 năm trước khi chuyển đổi, trái chủ đã nhận được lãi chắc chắn 20% bằng tiền, nên giá vốn đầu tư nếu chuyển sang cp chỉ còn 17k. Có lẽ vì thế gần đây trên f có người đã nhắc đến mức giá 17 được khối ngoại bảo kê. Nếu thị giá cp HAG vào tg đáo hạn trái phiếu >17k, trái chủ sẽ chuyển sang cp, khi đó lượng cp HAG tăng lên đáng kể nhưng cổ đông hiện hữu lại không được hưởng quyền lợi gì để bù đắp cho sự pha loãng cp đó
Nhìn dưới góc độ này tôi tin ít nhà đầu tư muốn nắm giữ cp HAG lâu dài.
* Một số nhược điểm của Bầu Đức, người chèo lái chính của con tàu HAG:
- Bắt tay vào đầu tư lớn trong ngành nn nhưng thiếu kiến thức và kinh nghiệm trong lĩnh vực này nên không có kế hoạch dài hơi, bị động trong xử lý tình huống
- Làm sx nhưng không coi trọng việc khảo sát thị trường tiêu thụ, dẫn tới thường bị động, chạy theo tt, sp làm ra thường rơi vào chu kì thừa cung trên tt. Điều này là cực kỳ nguy hiểm vì khi sp nn không tiêu thụ được sẽ khiến hàng tồn kho tăng cao sẽ bị áp lực cực lớn với thời hạn sử dụng của sp như đã đề cập ở trên.
- Làm ăn lớn nhưng suy tính nhiều lúc rất đơn giản theo kiểu chém gió vỉa hè, vd việc nuôi bò được nhìn nhận lợi nhuận từ chênh lệch giá thành của 1 con bò rồi nhân với số bò nuôi để ước lợi nhuận, bác nào đã quản lý dn sx chắc sẽ hiểu điều đó sai lệch ntn.
- Tuy lãnh đạo dn trong ngành nn nhưng không lường hết khó khăn của ngành nên không thể hiện bản tính của người nông dân đó là căn cơ phòng khi khó khăn. VD việc mua máy bay là sự chi tiêu quá xa xỉ, không có con số chính thức nhưng tôi tin rằng chi phí hàng ngày để nuôi cái máy bay đó không hề nhỏ. SP trong ngành nn thường có giá không cao vd 1kg đường bán lẻ ở VN chỉ 14-15k, không rõ cần tiêu thụ bao nhiêu kg đường để đủ lợi nhuận nuôi máy bay của BĐ mỗi ngày?
Trên đây là một số phân tích của cá nhân tôi, chắc chắn sẽ làm nhiều cổ đông HAG không hài lòng, tuy nhiên tôi thấy nếu chỉ nhìn thấy thuận lợi mà không quan tâm tới khó khăn thì thật nguy hiểm cho quyết định đầu tư. Sự pt này không nhằm tới việc dìm giá cp HAG vì như các bạn thấy tôi không quan tâm tới diễn biến trên ttck trong phân tích của mình. Hy vọng pt của tôi giúp ích cho nhiều nhà đầu tư đưa ra được quyết định đúng đắn. Rất mong nhận được phản biện của các bạn thấy được sai sót trong phân tích của tôi. Cảm ơn.
Click to expand...

Mỗi lần đọc bài phân tích của Thầy là kiến thức của e lại tăng thêm rất nhiều...Cám ơn Thầy nhé!

chungtruong likes this.

Loan tin | Like |Report

(You must log in or sign up to reply here.)

Page 30 of 63

Chủ đề cùng chuyên mục

Share This Page