La Nina: khúc ca tình yêu Thủy Điện

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi nguoiphanxu, 08/06/2024.

2986 người đang online, trong đó có 193 thành viên. 08:07 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
Chủ đề này đã có 265198 lượt đọc và 990 bài trả lời
  1. hsx_lawyer

    hsx_lawyer Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    19/01/2016
    Đã được thích:
    3.479
    tv4 thì em thấy còn chắc ăn hơn, bsa cũng sẽ trả hết nợ trong vòng 2,3 năm tới và cổ tức khả năng cao tăng gấp đôi cho chu kỳ nắm giữ 3 năm. Mua giá 14 thì ăn cổ tức 3 lần, vì còn cổ tức 2023 nữa chuẩn bị trả vào tháng 12 nên lại càng ngon. Sau 3 năm cổ tức cỡ 20% hoặc hơn thì giá tầm 25-30 là hợp lý. Mảng tư vấn khả năng cũng tốt dần.
    learner14, hanoi6666, dhtvinh2 người khác thích bài này.
  2. gadabong

    gadabong Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    01/03/2021
    Đã được thích:
    25.016
    E đọc ĐHCĐ 2024 BSa thấy mục tiêu của cty là trả cổ tức tối đa cho cổ đông là vui rồi.
    Bsa nợ ~ 400 tỷ, mỗi năm kiếm được hơn 100 tỷ, khấu hao 12x tỷ, trả cổ tức 70 tỷ thì 3 năm nữa là hết nợ.
    Lúc đấy giá 25 chắc là có thôi bác.
    learner14, dhtvinhhanoi6666 thích bài này.
  3. dhtvinh

    dhtvinh Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    22/04/2016
    Đã được thích:
    2.385
    Cám ơn cụ đã chia sẻ góc nhìn, nhận đc những góc nhìn trái chiều từ 1 chuyên gia về thủy điện như cụ là quá tuyệt vời! Chỉ là 1 góc nhìn khác nhau thôi, để ta cùng có cái nhìn về 1 cp ở nhiều góc cạnh:
    - SHP hiệu quả rất tốt, 661 tỉ / 122.5mw (số liệu 2013) = 5.4 tỉ/ mw, họ nằm top đầu về hiệu quả đối với các TĐ đầu nguồn, có tổng cs trên 100mw. Thật ra nếu ss thì họ cũng chỉ thua mỗi VSH 356mw - 7,2 tỉ/ năm. Tuy nhiên, vốn hóa hiện tại là gần 3600 tỉ ngang bằng tài sản, nợ vay đã thanh toán sạch nên dòng tiền thuần đã đạt cực đại. Theo đó ebitda sau thuế mỗi năm tầm 3500đ/cp => trừ 1 số quỹ thì DN có khả năng chia ct tầm 25-30%/ năm, tức là mức cổ tức hiện tại 25%/ năm là đã max rồi (tương đương lợi suất 7%/năm) => Ở gđ 3 năm trc khi dòng tiền thuần chưa max thì giá cp vẫn còn động lực tăng trưởng tầm 30%/ năm. Nhưng ở gđ 3 năm sắp tới theo tôi đánh giá là ko có động lực nhiều để cp tiếp tục tăng giá mạnh như 3 năm trc
    - TV1: Thật ra cụ ko nghiên cứu TV1 nên chưa hiểu rõ cách chia phúc lợi cho ae NV cty thôi. Chỉ duy nhất năm 2023 là họ trích ra khá nhiều để chia thưởng động viên cho ae sau gđ 4-5 năm bức phá từ vũng bùn đi lên. Xem xét về cách thức tính phúc lợi ta nên xem qua 1 thời kỳ ít nhất là 3-5 năm mới có cái đánh giá chuẩn về DN được. Năm 2022 TV1 đạt LN cực đại với eps 6100đ/cp, nhưng tại ĐHCĐ 2023, BLĐ cty chỉ đề xuất thưởng phúc lợi cho NV 1 tỉ (tức là chỉ khoảng 0,6% LN đạt đc). Nhiều cổ đông lớn đề nghị tăng phúc lợi cho AE sau 1 năm thành công nhưng BLĐ cương quyết ko nhận, mà muốn dành tối đa nguồn lực để trả nợ. Còn về mãng tư vấn thì tôi lại có góc nhìn khác: cty nào sử dụng càng nhiều chất xám của NV để đem lại lợi thế cạnh trên tt thì cty đó càng vững mạnh, càng khó bị cạnh tranh và sao chép => đó hoàn toàn là 1 lợi thế lớn của DN chứ sao lại là rủi ro !? Hơn nữa, LNG từ mãng TV này từ 2018 đến nay, mỗi năm đều đem về cho cty tầm ~ 100 tỉ (trừ 2 năm dịch bệnh). Trong khi cp QLDN cả cty (bao gồm luôn cp của mãng thủy điện) chỉ tầm 40 tỉ/ năm thì đây chính là 1 điểm + chứ không thể là 1 điểm risk đâu bác ah. Với dòng tiền ngày càng tăng trưởng mạnh, chỉ 2 năm nữa thôi, TV1 có thể chia cổ tức tới 4000đ/cp. Năm nay và năm sau nếu mãng tv thuận lợi như thời kỳ 2018 thì có thể chỉ tầm cuối năm sau họ có thể trả sạch 350 tỉ nợ vay luôn chứ cũng chả cần tới 2 năm đâu.
    P/S: Tôi ko khuyến nghị mua bán gì nhé, chỉ đơn thuần chia sẻ góc nhìn nằm nâng cao kỹ năng phân tích DN mà thôi.
  4. dhtvinh

    dhtvinh Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    22/04/2016
    Đã được thích:
    2.385
    TV4 cầm có 31% BSA thôi, nếu bác thích thủy điện BSA thì mua luôn BSA ăn cho trọn mâm kkk :D
    Em thấy hiệu quả con BSA cũng ổn phếch, 5,3 tỉ/mw , ebitda 270 tỉ/ năm = 20% vốn hóa => mua con này 5 năm sau là huề vốn nhỉ ~o)
    Last edited: 13/09/2024
  5. Teppi276

    Teppi276 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    28/05/2020
    Đã được thích:
    4.431
    Công nhận cty có vẻ ngon thật...
    Năm 2023 lãi hơn 80 tỉ mà khen thưởng phúc lợi những 30 tỉ, ghê vậy nhỉ. Cổ tức trả có 14 tỉ.
    Nếu chỉ thỉnh thoảng thì ko sao, nhưng điều gì đảm bảo năm sau họ ko trích thưởng như vậy nữa :)
    thangrua thích bài này.
  6. dhtvinh

    dhtvinh Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    22/04/2016
    Đã được thích:
    2.385
    Năm 2022 lãi tới 120 tỉ họ trích thưởng có 1 tỉ, cđ đề nghị tăng trích thưởng BLĐ họ không nhận, Điều này có đủ đảm bảo cho uy tín của BLĐ mới của TV1 ko? Muốn nghiên cứu sự tử tế của BLĐ 1 DN thì phải nhìn 1 gđ từ 3-5 năm
  7. thangrua

    thangrua Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    23/09/2005
    Đã được thích:
    3.663
    Tks cụ, đúng là tôi ko nghiên cứu về TV1 nhiều, vì hệ thống scan của tôi ko đưa thằng này vào danh mục tiềm năng.
    Khẩu vị của tôi là những doanh nghiệp gọi là Project Company tức là những doanh nghiệp sinh ra để quản lý vận hành 1 hoặc vài dự án nào đó, nhưng thuần về sản xuất. Tôi phát triển hệ thống định giá về đám này từ lúc phát hiện ra tiềm năng, dự báo về độ chín… nói chung sau vài năm theo dõi, hiệu chỉnh thì thấy là khá chính xác và vào form rồi.
    Những công ty như TV là dạng hybird thì đương nhiên tính chất sẽ khác và không dùng cách định giá như bọn kia được. Ở đây nói thêm là đa phần các nđt và cả công ty tư vấn ở VN thường mắc sai lầm là áp dụng 1 phương pháp định giá lên tất cả các loại hình doanh nghiệp, cái này rõ ràng là ko hợp lý nhưng thôi, đó là câu chuyện rất dài.
    Quay lại câu chuyện SHP, tôi lấy doanh thu trung bình 3 năm: 2021-2022-2023. Theo đó doanh thu 2021 là 640 tỷ, doanh thu 2022 là 746 tỷ và doanh thu 2023 là 661 tỷ => trung bình ~ 700 tỷ. Mặc dù tôi nghĩ trạng thái năm 2024 sẽ tương tự trạng thái 2022 (cùng là những năm LaNina phát triển mạnh).
    SHP nó dễ dàng đạt LNST khoảng 300 tỷ + 165 tỷ khấu hao là dòng tiền vẫn ở lại doanh nghiệp => dòng tiền thực chất cho cổ đông khoảng 450 tỷ. Tức là khoảng 4.500 đồng/cp (cái này là nói vo thôi nhé, đừng ai bắt bẻ phải chính xác từng đồng).
    Do đó, trong mấy năm nay SHP nó luôn có khả năng trả mức cổ tức cao hơn LNST và luôn trả cổ tức vượt kế hoạch. Đó là nét đẹp của những doanh nghiệp đã trả xong nợ nhưng vẫn còn khấu hao.
    Áp dụng 1 số phương pháp định giá + so sánh giá M&A thực tế trên thị trường hiện tại thì tôi đánh giá fair value của thằng SHP khoảng 6-7 nghìn tỷ. Tức là fair value của cổ phiếu tầm 6x (chưa điều chỉnh). Cũng giống như TMP ngày xưa, ông nào bảo giá nó có thể lên 7x thì đúng là điên, nhưng thực tế là nó đã leo được mức giá đó.
    Bây giờ tôi mong muốn tìm kiếm những thằng như SHP đó, và bây giờ chỉ thấy có thằng VPD là đi tương đối đúng đường thôi: năm nay hết nợ, dòng tiền cho cổ đông là khoảng LNST tầm 250 tỷ + 150 tỷ khấu hao = 400 tỷ trên VĐL 1.000 tỷ.
    Còn TV1 thì nó ở trạng thái rất là khác.
    Nói chung để so sánh thì nên quy về 1 mặt bằng là tính được dòng tiền FCFE. Tuy nhiên để ước dòng tiền cho mảng tư vấn, dịch vụ là khá khó, trừ phi có thông tin nội gián. Mà tôi thì lại cũng ko thích những doanh nghiệp không minh bạch thông tin.
  8. Teppi276

    Teppi276 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    28/05/2020
    Đã được thích:
    4.431
    Biết là như vậy .
    Cho đến 2021 mới hết lỗ luỹ kế, năm 2022 có lãi thì họ ko dám trích thưởng nhiều là đúng rồi.
    2023 chia nhiều ok, 30 tỉ chia 600 đầu người mỗi ông được 50 tr, tất nhiên lãnh đạo sẽ nhiều hơn.
    Chỉ thắc mắc mỗi 1 chỗ là điều gì khiến năm tới họ ko chia thế, người bảo có, người bảo không, vậy là 50-50
    :)
    gadabongthangrua thích bài này.
  9. thangrua

    thangrua Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    23/09/2005
    Đã được thích:
    3.663
    Rất đồng ý với cụ. Risk là uncertainty, là những cái không chắc chắn, ví dụ như chính sách không đồng nhất.
    Những thằng có hệ số rủi ro cao (ko có nghĩa là xấu nhé, mà là kém ổn định) thì trong định giá người ta phải tính thêm hệ số risk premium và thường hệ số này nó sẽ làm giảm giá trị định giá.
    dhtvinh, Teppi276, cuibap132 người khác thích bài này.
  10. gadabong

    gadabong Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    01/03/2021
    Đã được thích:
    25.016
    Shp sắp trả nốt 20%
    Nhưng tạm so thì e thấy khe bố thơm hơn chút.
    thangrua thích bài này.
  11. dhtvinh

    dhtvinh Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    22/04/2016
    Đã được thích:
    2.385
    Ok cụ, nói chung là mỗi người 1 góc nhìn. E thì vẫn thấy cụ định giá SHP có hơi cao tí so với mặt bằng chung ;). Nhưng quan trọng là DN đạt đc các tiêu chí theo cách đánh giá của cụ thôi (cái này chỉ có riêng cụ mới nhìn thấy tiềm năng của nó thôi), gửi cụ tham khảo thông tin 1 vài con TĐ tương đương SHP
    - SHP: 122mw / vốn hóa 3500 tỉ / DT 700 tỉ / cổ tức tm 25% (~7.1%/ vốn hóa)
    - TMP: 166mw / vốn hóa 4700 tỉ / DT 900 tỉ / cổ tức tm 50% (~7.3%/ vốn hóa)
    - TBC: 136mw / vốn hóa 2500 tỉ / DT 450 tỉ / cổ tức tm 25% (~6.2%/ vốn hóa)
    - AVC: 210mw / vốn hóa 3700 tỉ / DT 750 tỉ / cổ tức tm 50% (~9.92%/ vốn hóa)
    - SBH: 220mw / vốn hóa 6700 tỉ / DT 1000 tỉ / cổ tức tm 50% (~9.26%/ vốn hóa)

Chia sẻ trang này