MWG: Đầu tư thông minh không cần ‘đội lái’ – Bí quyết dành cho nhà đầu tư nhỏ lẻ

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi chichido, 11/02/2025.

7007 người đang online, trong đó có 433 thành viên. 20:50 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
Chủ đề này đã có 144244 lượt đọc và 578 bài trả lời
  1. rocket7

    rocket7 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    17/05/2010
    Đã được thích:
    795
    cá nhân liên tục là bên mua mà sao các cụ lại bảo đợi đến khi chán chả buồn bán nhỉ
    về giá trị thì của cá nhân lớn hơn áp đảo các bên còn lại mà không thấy cụ chủ đề cập
    Memeocatsheila9x thích bài này.
  2. chichido

    chichido Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    05/04/2009
    Đã được thích:
    1.275
    Nước ngoài hôm qua bán mạnh nay mua ròng thì có gì khác biệt?

    - Nếu tổ chức bị động, họ đã không âm thầm gom suốt thời gian qua.
    - Nếu họ thực sự kiểm soát, họ không cần nước ngoài nhẹ tay để giữ giá.

    Vậy tại sao nước ngoài vẫn bán?

    -
    Nếu tổ chức yếu họ sẽ bị cuốn theo dòng chảy, phải bán theo để bảo toàn vốn.
    - Nhưng nếu tổ chức đã có kế hoạch họ sẽ lợi dụng dòng tiền nước ngoài để hoàn tất bài test cung, ai mất kiên nhẫn sẽ tự rơi khỏi cuộc chơi.

    Điều đáng sợ không phải là nước ngoài bán mà là không hiểu tổ chức đang làm gì. Bạn đã hiểu tổ chức đang làm gì chưa?
    --- Gộp bài viết, 19/02/2025, Bài cũ: 19/02/2025 ---
    Đường thỉnh kinh có dài hay không không quan trọng. Quan trọng là bạn là Tôn Ngộ Không có mắt thần nhìn ra bẫy và tránh được hay là Trư Bát Giới dễ dao động theo cảm xúc mà tự đưa mình vào bẫy?
    Hangntt0123, tanloc1888, o6uiq2 người khác thích bài này.
  3. chichido

    chichido Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    05/04/2009
    Đã được thích:
    1.275
    Cá nhân mua lớn nhưng điều đó có thực sự quan trọng?

    1. Có những thứ cần nhìn ngay có những thứ cần quan sát dần dần.

    2. Nếu ai cũng thấy rõ tổ chức đang làm gì thì tổ chức còn gì để chơi?

    Tôi sẽ từ từ chia sẻ, sẽ đến lúc đưa các cụ một bức tranh toàn diện. Nhưng ai nhìn ra sớm, sẽ có lợi thế trước.
  4. TKent

    TKent Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    06/02/2018
    Đã được thích:
    3.722
    Bác biết vì sao mình không thích cách lập luận của bác không ?

    Số cô chẳng giàu thì nghèo,
    Ngày ba mươi tết thịt treo trong nhà.
    Số cô có mẹ, có cha,
    Mẹ cô đàn bà, cha cô đàn ông.
    Số cô có vợ, có chồng,
    Sinh con đầu lòng chẳng gái thì trai.

    Kiểu sẽ chẳng bao giờ sai, có sai cũng do tầm nhìn :D

    Mình rất khác: Mình xác định rõ nhóm Core và Satellite từ ban đầu và theo đúng tỉ lệ trên NAV. Vừa tối ưu, vừa phòng thủ. Mình từng thấy các danh mục trên 100 tỷ - 600 tỷ nên mình hiểu rất rõ câu tùy NAV không thật tế.
    rất ít cá nhân đạt mức NAV 10 - 20 tỷ. Vì đa số họ đi mua BĐS cả rồi.

    Chưa kể chia ra theo nhóm rõ ràng thì thật tế việc ra vào của các tài khoản quanh 100 tỷ vẫn khá dễ. Ngày xưa mình từng nghĩ câu tùy NAV là đúng, nhưng thật tế NAV cao đến mức nào mới khó đầu tư. Và trên f này bao nhiêu người NAV đạt mức trên 20 tỷ. Nếu thấy được cách họ xếp danh mục và cách họ đầu tư mới thấy rõ chênh lệch trình độ cao đến mức nào. Bản thân mình cũng thấy không bằng mấy người đó. Họ ở 1 cái tầm khác.

    Nên mình khuyên thật suy nghĩ hướng đó không ổn. Vì toàn là ẩn số do người khác. Vậy hiện tại ta có gì để đánh giá doanh nghiệp theo số liệu và các kịch bản ra sao. Nếu xấu nhất chuyện gì xảy ra. Khi đó mới biết điểm dừng.
    brewvncoin, sheila9x, ChiNgoc2 người khác thích bài này.
  5. chichido

    chichido Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    05/04/2009
    Đã được thích:
    1.275
    Cách lập luận của bạn có một điểm yếu chết người: quá nhiều suy diễn, quá ít số liệu. Nếu muốn phản biện một quan điểm đầu tư hãy dùng phương pháp rõ ràng, số liệu minh chứng...thay vì đưa ra những câu mơ hồ kiểu “có sai cũng do tầm nhìn.”

    Bạn nói rằng mình xác định rõ Core-Satellite từ ban đầu và theo đúng tỉ lệ trên NAV. Vậy tỉ lệ đó cụ thể là bao nhiêu? 70/30? 80/20? 90/10? Phân bổ theo tiêu chí nào? NAV nào là mốc giới hạn? Nếu không có con số cụ thể, cách bạn nói chẳng khác nào đang vẽ biểu đồ trong không khí.

    Tiếp theo:

    1. “Tùy NAV” - Một câu nói vô nghĩa của bạn
    Bạn bảo “Tùy NAV”, vậy cụ thể NAV bao nhiêu mới là khó đầu tư?
    - 100 tỷ?
    - 500 tỷ?
    - 1000 tỷ?
    Nếu không có mốc cụ thể, đây chỉ là một câu nói vô nghĩa. Vấn đề không phải NAV lớn hay nhỏ, mà là hiệu suất sinh lời trên NAV (RoNAV). Một danh mục 500 tỷ nhưng chỉ tạo ra 5% lợi nhuận mỗi năm thua xa danh mục 50 tỷ có CAGR 30%.

    Nói thẳng ra, NAV lớn không có nghĩa là đầu tư giỏi, mà chỉ chứng tỏ bạn có nhiều tiền hơn mà thôi. Nếu không hiểu điều này, thì bạn chưa chạm đến lõi của đầu tư.

    2. “Nhìn người khác có NAV lớn rồi suy diễn họ giỏi” - Một sai lầm nghiêm trọng

    Bạn nói rằng "thấy được cách họ xếp danh mục mới thấy rõ chênh lệch trình độ". Nhưng câu hỏi đặt ra là:

    - Bạn có hiểu vì sao họ làm như vậy không?
    - Bạn có biết tiêu chí họ sử dụng để phân bổ không?
    - Hay bạn chỉ nhìn rồi tự suy diễn rằng họ giỏi hơn?

    Nếu chỉ nhìn người khác có NAV lớn rồi tự mặc định họ ở tầm khác, đó không phải là tư duy đầu tư, đó là tư duy sùng bái. Một người có NAV lớn không có nghĩa là họ giỏi hơn bạn. Tầm của một nhà đầu tư không nằm ở số tiền họ đang có, mà nằm ở khả năng tạo ra bao nhiêu tiền từ số vốn đó.

    Cuối cùng, bạn bảo hướng suy nghĩ của tôi không ổn, nhưng lại không đưa ra được một giải pháp thay thế rõ ràng. Nếu phản biện mà không có tiêu chí, không có số liệu, không có phương pháp luận, thì lời khuyên của bạn chỉ là một vòng lặp vô nghĩa.

    Và câu hỏi cuối cùng dành cho bạn:

    Bạn đang đầu tư theo số liệu và kịch bản, hay theo “tùy NAV” và cảm giác?

    Còn tôi thì tôi luôn chọn SỐ LIỆU.

    P/s: Một danh mục tốt không nằm ở số tiền trong đó mà nằm ở cách quản lý nó. Một lập luận tốt không nằm ở việc bạn "đã thấy ai đó làm" mà nằm ở việc bạn chứng minh được cách làm đó đúng hay sai bằng số liệu. Tôi không đánh giá cao cách đầu tư theo "tùy NAV" hay "tùy tầm nhìn’". Tôi đánh giá dựa trên rủi ro, lợi nhuận và khả năng kiểm soát danh mục theo từng kịch bản thực tế. Nếu bạn muốn tranh luận tiếp hãy đến bằng dữ liệu không phải bằng cảm giác.
    Last edited: 19/02/2025
    o6uiq, sheila9x, codienlanh3 người khác thích bài này.
  6. Pax

    Pax Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    17/11/2019
    Đã được thích:
    48.010
    Tôi không hề cầm 1 cổ MWG nào cả nhé, và cũng không tham gia bắt đáy MWG. Nên trước khi chém người khác kẹp, lùa gà, thất đức thì nghĩ kĩ trước khi chém nha.
    Ttkh19Hangntt0123 thích bài này.
  7. TKent

    TKent Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    06/02/2018
    Đã được thích:
    3.722
    Bác nói được câu hãy đến bằng dữ liệukhông phải bằng cảm giác là Bác hiểu các comment của Bác trước đó rồi á :D

    Còn vấn đề mình nói thì có lý thuyết kinh tế cả: Có công thức tính, có hướng dẫn đủ hết. Bác chỉ cần áp dụng và triển khai việc đó như một công việc thật sự và làm việc thật sự sẽ có đủ số liệu cho việc này.

    Còn tổ chức hay quỹ đầu tư họ cũng phải tính toán đàng hoàng không vứt tiền bừa bãi đâu.

    Mình chẳng muốn đôi co làm gì: Bác nói dc câu hãy đến bằng dữ liệu không phải bằng cảm giác. là đủ rồi, các comment sau kèm dữ liệu tổ chức, cá nhân, quỹ, vào ^^

    Tổ chức đủ thì bao nhiêu là đủ ? giới hạn nguồn tiền của tổ chức đó ?
    Sẽ có bao nhiêu nhóm tham gia vào, họ có cắn nhau không :-/
    brewvncoin thích bài này.
  8. chichido

    chichido Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    05/04/2009
    Đã được thích:
    1.275
    Tôi biết bạn đang cố tình gài bẫy để ép tôi tiết lộ ngưỡng số liệu cụ thể. Nhưng tôi sẽ không rơi vào bẫy đó vì 2 lý do rất rõ ràng:

    Thứ nhất: Bảo vệ chiến lược trước đội lái và tổ chức

    Ngay từ đầu tôi đã nói rõ: Tôi không để lái bắt bài của tôi, cũng không để tổ chức biết bài của tôi. Nếu tôi tiết lộ ngưỡng cụ thể, họ có thể thay đổi chiến thuật hoặc đánh lừa tôi ngay tại chính ngưỡng đó.

    - Bạn có nghĩ rằng những đội lái không đọc F319 không?
    - Bạn có nghĩ rằng họ sẽ không tận dụng thông tin để đánh vào ngưỡng của tôi không?

    Nếu bạn không nghĩ xa đến mức đó, thì bạn không hiểu cách tổ chức và tự doanh vận hành như thế nào.

    Thứ hai: Phương pháp dựa trên ngưỡng động và mô hình xác suất

    Phương pháp của tôi không phải là một ngưỡng cố định bất biến, mà là ngưỡng động – thay đổi linh hoạt theo dòng tiền thực tế và cấu trúc giá.
    - Ngưỡng động này không phải cảm tính, mà được tính toán bằng mô hình xác suất dựa trên dữ liệu lịch sử và khối lượng giao dịch thực tế.
    - Khi dòng tiền thay đổi, ngưỡng cũng sẽ tự động điều chỉnh để phản ánh xác suất mới. Vì vậy, tôi không tiết lộ ngưỡng chính xác vì nó không bất biến và nếu lái biết ngưỡng hiện tại, họ có thể thay đổi dòng tiền để đánh lừa tôi hoặc đơn giản là làm mất hình ảnh của tôi.

    Ý định của bạn khi comment là gì?

    Tôi không biết ý định bạn comment để làm gì, nhưng chắc có 02 ý chính:

    - Một là, bạn muốn học hỏi tôi. Vậy thì hãy mở lòng ra để cùng trao đổi, vì trí tuệ chỉ sinh ra khi hạ cái tôi xuống và cùng nhau khám phá.

    - Hai là, bạn muốn chứng minh bạn giỏi hơn tôi, phương pháp của bạn mới là hay. Nếu vậy thì tôi rất vui và sẵn lòng đàm đạo với bạn. Tôi dành cả đời của mình để học, chỉ mong gặp được đối thủ xứng tầm.

    Nếu bạn chọn hướng số 2, thì tôi có vài câu hỏi ngược lại:

    1. Bạn bảo rằng có lý thuyết kinh tế, có công thức tính, vậy chính xác bạn đang sử dụng công thức nào? Bạn đang áp dụng lý thuyết kinh tế nào để đánh giá dòng tiền tổ chức?

    --> Nếu bạn không thể đưa ra công thức cụ thể, thì đừng cố lấp liếm bằng mấy câu triết lý chung chung. Tôi làm việc bằng con số thực tế, số liệu giao dịch hàng ngày, không phải bằng mấy câu lý thuyết kinh tế trôi nổi.

    2. Bạn có mô hình xác suất không?

    - Bạn có công cụ phân tích ngưỡng động không, hay bạn chỉ đang phán đoán cảm tính?
    - Nếu bạn không có mô hình và không đọc được dòng tiền, thì bạn đang đầu tư dựa trên niềm tin, không phải bằng số liệu.

    Cuối cùng:

    - Tôi không tiết lộ ngưỡng cụ thể vì tôi hiểu cách đội lái và tổ chức vận hành.
    - Phương pháp của tôi dựa trên ngưỡng động và mô hình xác suất, không phải ngưỡng cố định.
    - Nếu bạn muốn phản biện, hãy phản biện bằng mô hình xác suất hoặc công cụ phân tích của bạn, đừng phản biện bằng cảm giác. Tôi sẵn sàng đàm đạo với bạn mọi phương pháp :)
  9. Memeocat

    Memeocat Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    07/09/2022
    Đã được thích:
    779
    Thực sự ngưỡng mộ bác ạ
    sheila9x, NT1081Suahatkakao thích bài này.
  10. TKent

    TKent Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    06/02/2018
    Đã được thích:
    3.722
    Mình đố bác một nơi duy nhất có số liệu tất cả nhà đầu tư :D Nếu Bác đó có nghĩa là vi phạm về tính bảo mật và nếu không là chém gió =))

Chia sẻ trang này