Nhìn lại các ngành nghề kinh doanh hiện tại của hagl

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi quandui8668, 23/05/2017.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
727 người đang online, trong đó có 291 thành viên. 11:03 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
Chủ đề này đã có 317410 lượt đọc và 2187 bài trả lời
  1. Tuannguyenlimited

    Tuannguyenlimited Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2015
    Đã được thích:
    559
    vườn cao su của HAG trồng bao nhiêu năm rồi. đến nay giá vốn nó lên 15 ngàn tỷ. nhưng gí trị thật các vườn cây này liệu dc 5 - 6 ngàn tỷ ko?. [!]

    Vườn cây cao su của HAG trồng rải rác từ năm 2007 và đi vào thu hoạch phần lớn vào năm 2019 (theo Bản cáo bạch HNG) với giá vốn đầu tư khoảng 10.000 tỷ VND (theo số liệu Chi phí xây dựng dở dang và Tài sản cố định vườn cây, Báo cáo tài chính Hợp nhất kiểm toán HNG 2016, số liệu này bao gồm cả vườn cây ăn trái và cọ dầu) cho xấp xỉ 50.000 hecta (gồm 38.000 hecta theo Báo cáo thường niên HAG 2015 và 11.000 hecta của Công ty Cao su Đông Dương, chưa tính vườn cao su của Công ty Cao su Trung Nguyên).

    Giá trị thật các vườn cây hơn nhiều so với con số 5 - 6 nghìn tỷ VND, cụ thể là vào khoảng 50.000 hecta x 250 triệu VND/hecta = 12.500 tỷ VND (Số liệu 250 triệu VND là giá bán vườn cao su 4 năm tuổi tại tháng 09/2016 thấp nhất là 250 triệu VND/hecta. Giá bán tại tháng 05/2017 vào khoảng 350 triệu VND/hecta).


    nhớ lại mảng đường HAG hô 2,2 ngàn tỷ - 3 ngàn tỷ cuối cùng bán dc 1,3 ngàn tỷ là biết tài sản bầu Đức luôn bị thổi và bơm quá mức.

    Giá bán mảng mía đường của HAG theo tin đồn 2.200 tỷ VND là đúng. Con số 2.200 tỷ VND bao gồm hơn 1.300 tỷ VND và các nghĩa vụ nợ vay tài chính khoảng 800 tỷ VND.


    cao su HAG đã trồng khá lâu, 2006, 2008, 2010 nhưng HAG vẫn cứ kéo dài chưa đưa vườn cây vào tài sản. khi đưa vào thì với 15 ngàn tỷ phải khấu hao gấp trong vòng 15 năm. tiền khấu hao sẽ ăn sạch lợi nhuận ( nếu có) .
    vậy thì hy vọng vào cao su quá ngông cuồng.


    Nếu anh cho rằng giá trị vườn cây cao su thể hiện ở khoản mục Chi phí xây dựng cơ bản dở dang thì giá vốn vườn cây cao su không phải 15.000 tỷ VND như anh nói mà chỉ là 11.800 tỷ VND, bao gồm cọ dầu.

    Khấu hao là chi phí bất kỳ doanh nghiệp nào cũng phải ghi nhận và nhà đầu tư hoàn toàn có thể ước tính lợi nhuận của mảng cao su. Theo tính toán cá nhân thì quan điểm "tiền khấu hao sẽ ăn sạch lợi nhuận" của anh là sai. Lợi nhuận ròng mảng cao su ban đầu sẽ thấp do chi phí lãi vay cao chứ không phải vì khấu hao.


    chưa kể con người càng ngày càng thông minh. cao su nhân tạo sẽ càng ngày càng rẻ, công nghệ càng hiện đại. càng tiên tiến nên cao su thiên nhiên sẽ không có cửa sốt như trong quá khứ. khi mà cao su dc có thể dc sản xuất từ nhiều nguồn khác nhau mà ko cần đến cây cao su. lựa chọn cây cao su là hạ sách cho chiến lược đầu tư.

    Em cho rằng cao su thiên nhiên không sốt nhưng lợi nhuận biên của ngành sẽ ổn định. Kinh doanh cần dựa trên sự bền vững chứ không phải kỳ vọng vào cái "sốt".

    các bác biết trước đây AVF từng chết như thế nào ko? đó chính là thuê 1 thạc sỹ tài chính làm tổng giám đốc. vì thạc sỹ tài chính nó rất biết cách để giấu cái xấu. rất biết cách để bơm giá trị tài sản gấp 5 , gấp 7 để dc vay ngân hàng. HAG đi lại đúng vết xe đó khi 2015 mời sơn cùi về làm tổng giám đốc. và đương nhiên anh Đức thì ko có 1 kiến thức nào về tài chính. mọi thứ do anh cùi dắt mũi. sau những hợp đồng vay khủng từ ngân hàng về anh cùi sẽ có kha khá. còn anh đức đang ôm bom nhưng không hề nhận ra điều đó. tội cho anh đức thuê tổng giám đốc giỏi về chuyên môn này . chứ ko HAG đâu đến nỗi tệ như ngày nay. tổng giám đốc nên là người giỏi về kinh doanh. điều hành.
    đây là sai lầm lớn nhất của HAG. ai từng đầu tư AVF thì biết nhá.


    Việc tuyển dụng nhân sự trong giới tài chính làm CEO đang là xu hướng chung và được nhiều Tập đoàn lớn ở Việt Nam áp dụng như VIC, MSN... Cá nhân em ủng hộ xu hướng này. Luật do con người làm ra thì con người cũng có thể lách, quan trọng là lách hợp pháp. Người lách luật hợp pháp mới là người giỏi!

    còn về cái khách sạn bên myanma. nếu hy vọng quá thì nhìn đại gia khách sạn việt nam OGC đó . FLC có gần 5 khu khách sạn như HAG nhưng giá củng chỉ lẹt đẹt 5 - 7. hy vọng HAG ư. hảo.


    Xin anh dành chút thời gian tham quan dự án HAGL Myanmar rồi hãy bình luận ạ. So sánh giữa dự án HAGL Myanmar và các khách sạn của OGC, FLC là quá khập khiễng. Nếu để so sánh thì phải dùng sự tổng hợp của tháp văn phòng Sunwah, khách sạn New World và trung tâm thương mại Vincom Đồng Khởi ở TP.HCM.

    còn về bò thì bò sữa chết hẳn. ko kịp ngáp ko bàn đến. bò thịt thì củng đừng nghĩ đến tương lai khi mà con người ai ai củng có thể nuôi dc thậm chí cho lượng thịt ngon và thơm gấp đôi bò HAG. bò nuôi trong chuồng của HAG ngon bằng bò thả vườn, thả núi và bò ăn cỏ mênh mông ngoài đồng sao? nên xét về tiềm năng là 1 ngõ cụt thực sự. chưa kể với bò HAG giá vốn cứ như núi. lãi vay cứ hoạch toán vào giá vốn thế kia thì giờ giá vốn sắp cao hơn giá bán rồi.

    Mảng bò sữa đang trong giai đoạn thanh lý nên anh nói "chết hẳn" thì cũng đúng. Bò thịt thì em không còn gì để nói, em cạn lời vì luận điểm của anh nhi đồng quá.


    còn về phong thủy thì kinh doanh bò thịt tội ác lớn và có nhân quả ko lành. khi hàng ngày giết hại hàng trăm con vật . chúng củng là sinh linh. là động vật sống. các bạn đã từng nhìn thấy con bò chảy nc mắt khi làm mệt hay bị bán mất con của mình chưa? đầu tư vào doanh nghiệp này củng là khoản đầu tư tồi.

    Đến đây em chính thức thua anh rồi ạ. Em xúc động không nói nên lời ạ.

    waren buffet khuyên ko nên đầu tư vào doanh nghiệp mà sản phẩm kinh doanh biến động theo chu kỳ.

    hết. HAG hết rồi còn gì nữa đâu.
    mấy cái cây ăn trái à. vớ vẩn. mấy cái này chỉ đủ dụ con nít 2 tuổi. còn con nít 5 tuổi trở lên nó luôn hiểu cây ăn trái thì làm gì có lợi nhuận. nói làm từ thiện thì còn có người tin.

    ngành nghề kinh doanh của HAG ko nằm trong các ngành nghề khuyến nghị mua của waren buffet, hay của graham, hay của philip fisher.... .

    Thứ nhất là ngành kinh doanh nào cũng có tính chu kỳ, nếu để phân tích quan điểm của Ngài Buffett trong thương vụ HAG thì không chỉ đơn giản như vậy, em sẵn sàng tranh luận với anh về Warren Buffett. Thứ hai là Ngài Buffett không phải là nhà đầu tư thành công duy nhất trên địa cầu.

    Mảng trái cây mong anh dẫn chứng đầy đủ số liệu cung - cầu, biên lợi nhuận, tính bền vững để làm rõ quan điểm "mảng trái cây vớ vẩn" của anh ạ. Bản thân em có đủ dẫn chứng, cả về định tính và định lượng, để cho rằng mảng cây ăn trái đáng để kỳ vọng.

    ngành nghề ko có triển vọng công thêm HAG có núi nợ do thằng sơn cùi tư vấn mà thành nay đã như bệnh ung thư không thuốc chữa. chỉ còn liệu pháp kéo dài ngày sống của HAG mà thôi. ko tin cứ theo dõi HAG vài năm đi. vẫn ko bước qua nỗi giá 10.

    đó là chưa kể thời của anh hết rồi. chính trường thay đổi. anh không còn người thân hửu trong chứng trường như trước.
    chỉ mua HAG khi giá vốn cao su khấu hao gần hết.
    chỉ mua HAG khi nợ dưới 5000 tỷ,
    chỉ mua HAG khi 2021 khi chính trường bầu cử lại nếu anh có bạn bè trúng cử.

    còn ko thì mảnh đất HAG không đủ điều kiện để đầu tư.

    với chiến lược phát hành vô tội vạ thời gian gần đây thì HAG sẽ có 1 tương lai rất sáng khi giống FLC và SHB. số cp trôi nỗi mà kinh lên thì HAG đừng mong giữ dc giá như hiện nay.


    Em không biết là anh cố tình nói nhảm vì mục đích nào đó hay không nhưng với những gì anh viết ở trên, giả định đó là suy nghĩ thật của anh, thì em xin lỗi anh đúng là THÔ THIỂN VỀ LÝ LUẬN.
    Last edited: 05/06/2017
    talong, duong116, bullwin10 người khác thích bài này.
    DLand đã loan bài này
  2. vangiapngo

    vangiapngo Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    25/05/2016
    Đã được thích:
    3.979
    Trình của tụi lợn ý mà! Hì hì
    Kiko Be RuaTuannguyenlimited thích bài này.
  3. ppp

    ppp Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    29/03/2002
    Đã được thích:
    911
    Các bác cứ chiến đấu:" Thắng làm kẻ thù thằng khác, thua thì thù thằng khác"
  4. _Xeko_

    _Xeko_ Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    27/10/2014
    Đã được thích:
    591
    Tâm huyết với HAG phải nói là bác Tuannguyen này :)) Tôi cũng phải chào thua =)) Nhường sới lại cho bác !
  5. VintageStyle

    VintageStyle Thành viên gắn bó với f319.com Not Official

    Tham gia ngày:
    20/09/2014
    Đã được thích:
    3.338
    HAG vượt 10 trong 9 ngày nữa
    CantNotWin đã loan bài này
  6. CantNotWin

    CantNotWin Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    24/03/2017
    Đã được thích:
    65
    E xin bác, bác lên page công bố cho e an tâm, bác công bố ở đây e lo lắm :D
    VintageStyle thích bài này.
  7. tungnguyen1410

    tungnguyen1410 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    07/03/2011
    Đã được thích:
    527
    Haha :))
  8. Newcomer070413

    Newcomer070413 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    13/02/2015
    Đã được thích:
    180
    Ngày cuối cùng đảo danh mục của mấy thằng quỹ là khi nào á các bác
    VintageStyle thích bài này.
  9. CantNotWin

    CantNotWin Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    24/03/2017
    Đã được thích:
    65
    Hết phiên ngày 16/6 nhé bác
    Newcomer070413VintageStyle thích bài này.
  10. VintageStyle

    VintageStyle Thành viên gắn bó với f319.com Not Official

    Tham gia ngày:
    20/09/2014
    Đã được thích:
    3.338
    Đã có kịch bản thị giá HAG trong group face rồi bác . ~o)
    Kiko Be RuaNewcomer070413 thích bài này.
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này