Những suy nghĩ lệch lạc, vô căn cứ trên TTCK VN (phần 2)

Vâng tôi hiểu, khi người ta sáng tạo ra thị trường CK, thì người ta cũng từ một ý tưởng thu hút vốn. Với ý tưởng, ý nghĩa cao đẹp. Nhưng thực tế thì xã hội trả giá không nhỏ( Tính 2 mặt của 1 vấn đề - mặc dù là tốt hay xấu ). Chúng ta toàn nói đến mặt to lớn của nó, mà không nói đến tác hại là 90 thằng làm nuôi 1 thằng.

Vì đã là thị trường thì phải có đầu cơ. Phải có cờ bạc để định lại giá trị ( tạm gọi ) DN. Vì không có giao dịch mua bán hàng ngày làm sao biết thị giá sẽ thay đổi thế nào.

Dù là mua/bán đầu tư hay đầu cơ vẫn chung một hành động giao dịch ( tuy ý nghĩa khác nhau ). Nhưng vì time trên thị trường quá ngắn nên hai khái niệm này lý thuyết tách bạch dễ. Nhưng thực tế thì rất khó với từng cổ phiếu...

Nên khái niệm chỉ là khái niệm và giá cũng chỉ là khái niệm...hehe. Tôi cũng nghiên cứu và nghĩ chán rồi, nên giờ thích gọi thế nào cũng được. Miễn hiểu bản chất và thấy vui .

Cũng như các bác thấy đó. Các cụ nhà ta luôn đục cho chúng ta những cái tên khá đẹp như : Lò thị mắm, ấy thế mà nuôi lớn nhanh thôi thổi, thông minh xinh đẹp

Nhân văn quá! Và em đã nghĩ đến khía cạnh này nhưng ho diễn tả đc! Nay bác đã nói đúng và sâu hơn điều em thầm mong!

Giờ mình đi uống chút với người bạn lâu năm mới gặp lại, xin đóng góp hy vọng cho một tuần giao dịch mới thành công và xin chúc anh em được bình an.
http://vnexpress.net/tin-tuc/thoi-su/12-000-thanh-nien-thu-do-xep-thanh-hinh-to-quoc-3271812.html

Vâng, có những qui tắc ngàn đời lưu giữ lại nó vẫn đúng trên bảng cân đối( Ví dụ tổng nợ = tổng trả ). Nhưng còn rất nhiều qui luật khác vẫn chưa ổn, còn phải thay đổi theo các loại ISO khác nhau và bác thấy là nó luôn được cập nhật.

Nên nếu nói về khái niệm mới sinh ra lúc đầu người ta đặt thì đâu có sai gì. Chỉ có điều khi đi vào thực tế cộng đồng sử dụng thì nó biến tướng rất hay và luôn phát sinh cái hay cái mới. Và số đông cảm thấy không đúng thực tế, không áp dụng cho số đông thì họ coi là tổng Zerosum cũng ok mà.

--- Gộp bài viết, 30/08/2015, Bài cũ: 30/08/2015 ---

Ok, tôi cũng nghỉ. Chúc các bác vui vẻ cuối tuần

tóm lại, tôi tạm dùng triết học chút, các bác bỏ qua cho: đầu tư và đầu cơ là 2 mặt của một quá trình tồn tại trên thị trường chứng khoán, nó mâu thuẩn với nhau nhưng bổ sung cho nhau cùng tồn tại và cùng phát triển, thiếu 1 trong 2 mặt này cũng không được, đó là 2 mặt đối lập nhưng cùng tồn tại trong cùng 1 sự vật hiện tượng là : "TTCK". Nó không thể thiếu 1 trong 2, hai mặt này mâu thuẩn nhưng luôn bổ sung cho nhau, thiếu 1 anh thì cũng không được. vậy thì chúng ta phải chấp nhận cả hai để cùng phát triển, và quan trọng là phải kiểm soát nó để nó phát triển bền vững ổn định. làm sao để đầu tư chấp nhận rủi ro chứ không phải là than khóc!!!!

Thật ra, tôi nói với bác: 15 năm qua thị trường nó như bác nói thì thật ra nó không phải lỗi của thị trường mà nó phản ánh đúng là nền kinh tế chúng ta 15 năm qua nó chưa hoàn thiện và bây giờ cũng chỉ đang hoàn thiện!!! bản chất cái gốc là từ đó!!!!

--- Gộp bài viết, 30/08/2015, Bài cũ: 30/08/2015 ---

Ngày mai trời vẫn sáng!!!

Hoàn toàn đồng ý với bác. Ngay cả 20-50 cty tử tế đó, bạn cũng phải đợi rất lâu để có đuợc mức chiết khấu tốt theo như WB. Có bạn mua 1-2% giá trị 1 cty mà nghĩ là cùng góp vốn với DN và có thể đi trọn đời thì e nhìn đời hơi màu hồng. Ngay cả WB, đa phần đều mua chi phối các cty muốn đầu tư, hãy tự hỏi tại sao...

Mấu chốt của vấn đề tại sao có người cho rằng TTCK là Zero Sum Game là vì họ cho rằng:
Trong TTCK, điều duy nhất quyết định giá cổ phiếu là quan hệ cung – cầu được tạo ra bởi người mua và người bán. Bạn muốn mua cổ phiếu thì phải có người đồng ý bán cổ phiếu ấy cho bạn và ngược lại. Nếu có quá nhiều người muốn mua và không có đủ người muốn bán, giá sẽ tăng. Ngược lại, khi quá ít người muốn mua và quá nhiều người muốn bán, giá sẽ giảm. Khi một giao dịch thành công, tiền từ túi NĐT này chảy qua túi NĐT khác.

Về thực chất chỉ là 1 giao dịch mua bán bình thường như tất cả những ngành kinh doanh nào khác mà thôi => người cầm tiền (người bán cần có tiền nên bán hàng hóa) và người cầm hàng hóa (người mua cần có hàng hóa) => người cầm tiền (sau khi bán hàng hóa) có thể là có lợi nhuận nhưng cũng có thể là lỗ tùy thuộc vào giá trị hàng hóa lúc giao dịch. Nếu bán hàng mà có lợi nhuận/lỗ thì lợi nhuận/lỗ đó là từ giá trị gia tăng của hàng hóa.

Vấn đề là do họ quên rằng cổ phiếu cũng là hàng hóa và quên đi về giá trị gia tăng của hàng hóa:
Giá trị gia tăng là phần giá trị chênh lệch giữa giá trị hàng hóa và giá trị của những thứ dùng để làm ra hàng hóa đó. Nếu thiếu đi giá trị gia tăng thì làm gì có chuyện thị giá và mệnh giá. Giá trị gia tăng có thể giá trị của những thứ dùng để làm ra hàng hóa đó và/hoặc tùy thuộc vào quan hệ cung cầu => hình thành thị giá (giá thị trường).

Giá trị gia tăng từ cổ phiếu từ đâu chắc tôi không cần phải giải thích các bác cũng hiểu rồi (nếu không làm gì có chuyện thị giá của VNM gấp 10 lần mệnh giá như hiện nay).

Vâng, do lịch sử để lại từ việc chuyển đổi kế toán theo Liên Xô sang 1 phần của kế toán Quốc Tế (thực chất là kế toán Mỹ) nhưng vẫn giữ một số điểm chưa thay đổi ngay được (cho nên mới có VAS có nhiều điểm còn khác với IAS). Hiện cũng đang được thay đổi và cập nhật như bác nói đấy.

Tôi chắc là trên F có rất ít người làm công tác kế toán-tài chính từ thập niên 80.

Các cụ có biết từ khi nào và cái gì nó làm cho ranh giới giữ '' đầu cơ và '' đầu tư'' trở nên mong manh.