Những suy nghĩ lệch lạc, vô căn cứ trên TTCK VN (phần 2)

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi Vuthanhnguyen, 26/08/2015.

Có 2517 người đang online, trong đó có 43 thành viên. 04:23 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta

Có 3 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 3)

Trang 5/65

Chủ đề này đã có 60951 lượt đọc và 643 bài trả lời

kevin pham Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

28/07/2014

Đã được thích:

19.150

#41

26/08/2015, 21:29

Vuthanhnguyen đã viết: ↑

@kevin pham sao không để lại mấy lời vàng ngọc , mà chỉ ôm vậy ?

Xem tất cả

Biết bác qua pic SHI, mong bác đồng hành chia sẽ kiến thức kinh nghiệm cùng mọi người. Thị trường chứng khoán Việt Nam mình khốc liệt lắm.

Ý Phạm _ Trưởng nhóm Tư vấn đầu tư tại FPTS. Miễn phí giao dịch 6 tháng.

van123, NguoiXuDong, U19 VN và 2 người khác thích bài này.

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
Songsanh Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

22/04/2015

Đã được thích:

17.770

#42

26/08/2015, 21:34

U19 VN đã viết: ↑

Nhà em có rượu ba kích chính gốc quảng ninh để mai em sách đi
Xem tất cả

Như này cho gọn! Chú cứ đi bóng đá, nếu chương trình có thì xong chú về tham dự cùng nhé vì mọi người sẽ chầm chậm và muộn để xôm tụ!!! Còn Ba Kích để lần sau nhé!!

van123, NguoiXuDong, Vuthanhnguyen và 1 người khác thích bài này.

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
U19 VN Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

29/10/2014

Đã được thích:

4.383

#43

26/08/2015, 21:37

Songsanh đã viết: ↑

Như này cho gọn! Chú cứ đi bóng đá, nếu chương trình có thì xong chú về tham dự cùng nhé vì mọi người sẽ chầm chậm và muộn để xôm tụ!!! Còn Ba Kích để lần sau nhé!!
Xem tất cả

Ok anh

--- Gộp bài viết, 26/08/2015, Bài cũ: 26/08/2015 ---

Thôi chào các bác em đi ngủ đã nhà có con nhỏ
Chúc mọi người ngủ ngon

van123, NguoiXuDong, Songsanh và 1 người khác thích bài này.

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
NguoiXuDong Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

24/01/2015

Đã được thích:

12.440

#44

26/08/2015, 21:43

U19 VN đã viết: ↑

Ok anh

--- Gộp bài viết, 26/08/2015, Bài cũ: 26/08/2015 ---

Thôi chào các bác em đi ngủ đã nhà có con nhỏ
Chúc mọi người ngủ ngon
Xem tất cả

Thèng cu này, giờ đã đi ngủ ròi. Anh giờ mới về. Say quá vẫn phải vào pic anh Nguyên đọc qua một lượt mới yên tâm.

Có đôi khi, thèm như Gió đi hoang...

van123, U19 VN, Vuthanhnguyen và 4 người khác thích bài này.

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
bummt Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

18/10/2014

Đã được thích:

5.184

#45

26/08/2015, 21:43

Vuthanhnguyen đã viết: ↑

Trong cuộc trò chuyện với một chuyên gia CK , người đã có quá trình từng trãi qua rất nhiều TTCK trên toàn cầu, Ông Love Human mang lại cho tôi nhiều điều ngỡ ngàng vì những gì bản thân tôi đã từng nghĩ đều trở thành vô căn cứ và chẳng có cơ sở khoa học gì cả . ( Chắc chắn là hầu hết các bạn cũng sẽ nhận ra điều này sau khi đọc ).
Trong Pic này , tôi sẽ lần lượt thuật lại cuộc chuyện trò được ghi âm với ông Love Human để chúng ta cùng chiêm nghiệm những suy nghĩ lệch lạc từng hằn sâu trong tiềm thức của chúng ta.

Vấn đề 2 : Trò chơi Zero Sum
- Ông Human , khi tôi bán CK thì tiền tôi tăng lên , CP của tôi giảm đi . Ở đâu đó, một NĐT khác mua CP , và xảy ra điều ngược lại . Vậy nếu tôi thắng thì có kẻ khác thua , và ngược lại ... kết quả chỉ là tiền từ túi người này chảy sang túi người kia ... Chúng tôi gọi CK là trò chơi Zero Sum . Còn ông, ông gọi là gì ?
- Mr Human : Tôi gọi là "trò chơi khác không" .
- Xin ông giải thích rõ hơn
- Mr. Human : TTCK liên tục có việc bơm tiền từ TT sơ cấp xuống TT thứ cấp . Tức là tiền từ hệ thống DN chuyển về cho các NĐT thông qua chia cổ tức. (Ở Mỹ , nhiều Cty chia cổ tức hàng quý , NĐT giống như được lĩnh lương quý vậy ). Ngược lại , cũng thường xuyên có việc hút tiền từ TT thứ cấp về TT sơ cấp thông qua việc phát hành thêm để tăng qui mô các Cty lên một tầm vóc mới . Không có xác suất nào để 2 dòng tiền nghịch chiều nhau này bằng nhau . Vì vậy , tôi gọi là "trò chơi khác không ".
- Vậy cái túi của các NĐT có càng ngày càng to lên không , ông Human thân mến ?
- To lên chứ . Càng ngày càng to lên chứ . (Nhưng anh đừng vội cười mĩm như thế). Lịch sử chứng khoán toàn cầu cho thấy tổng tiền túi của các NĐT tăng lên theo thời gian. Vì họ là chủ của hệ thống DN đang tồn tại . Mà đã tồn tại tức là phải có lợi nhuận . Một DN mà không có lợi nhuận thì chúng ta chỉ nhìn thấy được nó trong một thời gian mà thôi . Có lợi nhuận thì chủ sở hữu phải được tăng túi tiền . Kể cả DN có chia hay chưa chia . Không chia lúc này thì ắt phải chia lúc sau . Kể cả khi chia bằng CP thì thực chất là chia tiền rồi lại nộp góp trở lại với cùng một tỷ lệ sở hữu ,để bổ sung cho DN tăng qui mô vốn mà thôi . Mà đã tăng qui mô vốn thì về nguyên tắc đồng vốn góp mới sẽ tạo ra đồng LN mới .
Khà...khà... tôi hiểu tại sao lúc nãy anh mĩm cười . Rất lưu ý là tôi không đang nói về TTCK VN đấy nhé . Tôi chỉ khẳng định là TTCK là game khác không . Và, lịch sử TTCK toàn cầu mang lại cho NĐT cái túi càng ngày càng phồng to theo thời gian.
- Thế sao , quanh tôi , toàn là tiếng than vãn về những cái túi xẹp , thưa ông Human ?
- Trước hết , tôi cho rằng , dù tiếng than nhiều hơn tiếng cười , do số lượng túi phồng lên thì ít mà số lượng túi xẹp đi thì nhiều . Nhưng chắc chắn tổng số tiền trong các túi phồng lên sẽ lớn hơn tổng số tiền bị xẹp đi . Nhìn vào lịch sử giải thể của các Cty trên TTCK 15 năm qua tôi khẳng định điều đó . Sự lớn lên về qui mô DN cộng với lượng cổ tức bằng tiền rót về TT thứ cấp lớn hơn nhiều lần so với sự thất thoát, mất đi của các DN thua lỗ giải thể. Tuy nhiên về lượng tiền trong TT thứ cấp cũng rất có thể không được nâng lên, nếu tổng số chia cổ tức bằng tiền bé hơn tổng số phát hành thêm trong một thời kỳ nào đó . Trong trường hợp đó , tiền của NĐT nằm ở dạng tài sản tăng lên của DN . Còn tiền trong TT thứ cấp thì teo tóp đi , hệ quả là thị giá của toàn thị trường khó mà ngóc đầu lên được , trừ phi có một dòng tiền của một lực lượng mới .
- Nhưng NĐT luôn muốn nhìn thấy đồng tiền thật cơ . Chứ không phải đồng tiền trừu tượng là biểu trưng bỡi cái giá trị DN tăng lên ?
- Mr Human : Đó là một đòi hỏi quá chính đáng ! Muốn có tiền thật tăng lên trong TT thứ cấp (tức tiền túi của NĐT) thì phải làm sao khống chế tổng số phát hành thêm phải bé hơn lượng chia cổ tức bằng tiền trong một giai đoạn . Nếu được thế, TT sẽ tươi vui, hấp dẫn, càng ngày càng có nhiều NĐT tham gia .... Ừ quên nhé , gần 100 triệu dân VN , có bao nhiêu TK giao dịch nhỉ ??? Thôi đừng thống kê ... kẻo các nước phát triển họ cười vào mũi của quản lý nhà nước VN và UBCK ... thì chẳng hay ho gì ... Human lại cười...
- Vấn đề trông cũng không quá khó để TTCK phát triển tươi vui nhỉ ? Thế mà tôi cứ phải nghe giai điệu sầu khổ của lớp lớp NĐT quanh tôi . Thế sao không quản lý sao cho tổng cổ tức lớn hơn tổng phát hành thêm ?
- Mr Human : Cại anh nì lạ lùng chưa tề ? ( Human tập nọi tiệng Huệ ) . Anh đi hỏi UBCK nhà anh , chứ sao lại hỏi tôi ?
- Ừ nhỉ . Sorry . Rất Sorry Sir . Nhưng dù sao , Sir cũng đã giúp tôi trong việc không còn gọi TTCK là trò chơi Zero Sum nữa . Từ nay tôi KHÔNG SUY NGHĨ LỆCH LẠC , VÔ CĂN CỨ nữa . Tôi sẽ nói "CK là trò chơi KHÁC KHÔNG" .
Xin được cụng với ông một ly Vang đỏ nữa trước khi chúng ta nói sang một câu chuyện khác ....
Xem tất cả

Bác kể chuyện thật là dí dỏm

van123, U19 VN, Vuthanhnguyen và 4 người khác thích bài này.

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
NguoiXuDong Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

24/01/2015

Đã được thích:

12.440

#46

26/08/2015, 21:45

Vuthanhnguyen đã viết: ↑

Chắc phải xin lỗi anh em trong room . Nếu gặp nhau , chắc phải khui chai rượu lần trước mr. Thưởng mang vào tặng cổ đông VT. Bảo @Ngoclam714 mang theo nhé .
Xem tất cả

Anh ui, thế anh em em ngoài này thì sao

Có đôi khi, thèm như Gió đi hoang...

van123, U19 VN, khanhloan03 và 2 người khác thích bài này.

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
ras013 Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

19/06/2014

Đã được thích:

499

#47

26/08/2015, 21:50

Vuthanhnguyen đã viết: ↑

Trong cuộc trò chuyện với một chuyên gia CK , người đã có quá trình từng trãi qua rất nhiều TTCK trên toàn cầu, Ông Love Human mang lại cho tôi nhiều điều ngỡ ngàng vì những gì bản thân tôi đã từng nghĩ đều trở thành vô căn cứ và chẳng có cơ sở khoa học gì cả . ( Chắc chắn là hầu hết các bạn cũng sẽ nhận ra điều này sau khi đọc ).
Trong Pic này , tôi sẽ lần lượt thuật lại cuộc chuyện trò được ghi âm với ông Love Human để chúng ta cùng chiêm nghiệm những suy nghĩ lệch lạc từng hằn sâu trong tiềm thức của chúng ta.

Vấn đề 2 : Trò chơi Zero Sum
- Ông Human , khi tôi bán CK thì tiền tôi tăng lên , CP của tôi giảm đi . Ở đâu đó, một NĐT khác mua CP , và xảy ra điều ngược lại . Vậy nếu tôi thắng thì có kẻ khác thua , và ngược lại ... kết quả chỉ là tiền từ túi người này chảy sang túi người kia ... Chúng tôi gọi CK là trò chơi Zero Sum . Còn ông, ông gọi là gì ?
- Mr Human : Tôi gọi là "trò chơi khác không" .
- Xin ông giải thích rõ hơn
- Mr. Human : TTCK liên tục có việc bơm tiền từ TT sơ cấp xuống TT thứ cấp . Tức là tiền từ hệ thống DN chuyển về cho các NĐT thông qua chia cổ tức. (Ở Mỹ , nhiều Cty chia cổ tức hàng quý , NĐT giống như được lĩnh lương quý vậy ). Ngược lại , cũng thường xuyên có việc hút tiền từ TT thứ cấp về TT sơ cấp thông qua việc phát hành thêm để tăng qui mô các Cty lên một tầm vóc mới . Không có xác suất nào để 2 dòng tiền nghịch chiều nhau này bằng nhau . Vì vậy , tôi gọi là "trò chơi khác không ".
- Vậy cái túi của các NĐT có càng ngày càng to lên không , ông Human thân mến ?
- To lên chứ . Càng ngày càng to lên chứ . (Nhưng anh đừng vội cười mĩm như thế). Lịch sử chứng khoán toàn cầu cho thấy tổng tiền túi của các NĐT tăng lên theo thời gian. Vì họ là chủ của hệ thống DN đang tồn tại . Mà đã tồn tại tức là phải có lợi nhuận . Một DN mà không có lợi nhuận thì chúng ta chỉ nhìn thấy được nó trong một thời gian mà thôi . Có lợi nhuận thì chủ sở hữu phải được tăng túi tiền . Kể cả DN có chia hay chưa chia . Không chia lúc này thì ắt phải chia lúc sau . Kể cả khi chia bằng CP thì thực chất là chia tiền rồi lại nộp góp trở lại với cùng một tỷ lệ sở hữu ,để bổ sung cho DN tăng qui mô vốn mà thôi . Mà đã tăng qui mô vốn thì về nguyên tắc đồng vốn góp mới sẽ tạo ra đồng LN mới .
Khà...khà... tôi hiểu tại sao lúc nãy anh mĩm cười . Rất lưu ý là tôi không đang nói về TTCK VN đấy nhé . Tôi chỉ khẳng định là TTCK là game khác không . Và, lịch sử TTCK toàn cầu mang lại cho NĐT cái túi càng ngày càng phồng to theo thời gian.
- Thế sao , quanh tôi , toàn là tiếng than vãn về những cái túi xẹp , thưa ông Human ?
- Trước hết , tôi cho rằng , dù tiếng than nhiều hơn tiếng cười , do số lượng túi phồng lên thì ít mà số lượng túi xẹp đi thì nhiều . Nhưng chắc chắn tổng số tiền trong các túi phồng lên sẽ lớn hơn tổng số tiền bị xẹp đi . Nhìn vào lịch sử giải thể của các Cty trên TTCK 15 năm qua tôi khẳng định điều đó . Sự lớn lên về qui mô DN cộng với lượng cổ tức bằng tiền rót về TT thứ cấp lớn hơn nhiều lần so với sự thất thoát, mất đi của các DN thua lỗ giải thể. Tuy nhiên về lượng tiền trong TT thứ cấp cũng rất có thể không được nâng lên, nếu tổng số chia cổ tức bằng tiền bé hơn tổng số phát hành thêm trong một thời kỳ nào đó . Trong trường hợp đó , tiền của NĐT nằm ở dạng tài sản tăng lên của DN . Còn tiền trong TT thứ cấp thì teo tóp đi , hệ quả là thị giá của toàn thị trường khó mà ngóc đầu lên được , trừ phi có một dòng tiền của một lực lượng mới .
- Nhưng NĐT luôn muốn nhìn thấy đồng tiền thật cơ . Chứ không phải đồng tiền trừu tượng là biểu trưng bỡi cái giá trị DN tăng lên ?
- Mr Human : Đó là một đòi hỏi quá chính đáng ! Muốn có tiền thật tăng lên trong TT thứ cấp (tức tiền túi của NĐT) thì phải làm sao khống chế tổng số phát hành thêm phải bé hơn lượng chia cổ tức bằng tiền trong một giai đoạn . Nếu được thế, TT sẽ tươi vui, hấp dẫn, càng ngày càng có nhiều NĐT tham gia .... Ừ quên nhé , gần 100 triệu dân VN , có bao nhiêu TK giao dịch nhỉ ??? Thôi đừng thống kê ... kẻo các nước phát triển họ cười vào mũi của quản lý nhà nước VN và UBCK ... thì chẳng hay ho gì ... Human lại cười...
- Vấn đề trông cũng không quá khó để TTCK phát triển tươi vui nhỉ ? Thế mà tôi cứ phải nghe giai điệu sầu khổ của lớp lớp NĐT quanh tôi . Thế sao không quản lý sao cho tổng cổ tức lớn hơn tổng phát hành thêm ?
- Mr Human : Cại anh nì lạ lùng chưa tề ? ( Human tập nọi tiệng Huệ ) . Anh đi hỏi UBCK nhà anh , chứ sao lại hỏi tôi ?
- Ừ nhỉ . Sorry . Rất Sorry Sir . Nhưng dù sao , Sir cũng đã giúp tôi trong việc không còn gọi TTCK là trò chơi Zero Sum nữa . Từ nay tôi KHÔNG SUY NGHĨ LỆCH LẠC , VÔ CĂN CỨ nữa . Tôi sẽ nói "CK là trò chơi KHÁC KHÔNG" .
Xin được cụng với ông một ly Vang đỏ nữa trước khi chúng ta nói sang một câu chuyện khác ....
Xem tất cả

Tiền trên TT thứ cấp vẫn còn 1 cách để thất thoát nữa bác à: Đó là trả phí GD, thuế bán CK - thuế cổ tức và lãi vay MG.

Update tín hiệu cổ phiếu trong VN30 mỗi ngày: https://www.facebook.com/vntrading.smart
Group nhận tín hiệu tất cả cổ phiếu intraday: https://zaloapp.com/g/vpcvwr136

van123, Kiemtienlamtuthien, U19 VN và 3 người khác thích bài này.

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
NguoiXuDong Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

24/01/2015

Đã được thích:

12.440

#48

26/08/2015, 21:53

U19 VN đã viết: ↑

Ok anh

--- Gộp bài viết, 26/08/2015, Bài cũ: 26/08/2015 ---

Thôi chào các bác em đi ngủ đã nhà có con nhỏ
Chúc mọi người ngủ ngon
Xem tất cả

Chú U19 nhớ chụp ảnh và up lên cho anh em chung vui nhé

Có đôi khi, thèm như Gió đi hoang...

van123, U19 VN, phipham và 1 người khác thích bài này.

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
khanhloan03 Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

23/12/2009

Đã được thích:

49.638

#49

26/08/2015, 21:54

Say chưa ?

NguoiXuDong đã viết: ↑

Anh ui, thế anh em em ngoài này thì sao
Xem tất cả

NguoiXuDong, van123, U19 VN và 2 người khác thích bài này.

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
NguoiXuDong Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

24/01/2015

Đã được thích:

12.440

#50

26/08/2015, 21:55

bummt đã viết: ↑

Bác kể chuyện thật là dí dỏm
Xem tất cả

Dí dỏm, sâu sắc và rất thực tế. Em đồ rằng anh Nguyên làm trong ngành giáo dục, có phong cahcs rất giống ông thầy em năm xưa

Có đôi khi, thèm như Gió đi hoang...

van123, U19 VN, phipham và 1 người khác thích bài này.

Loan tin | Thích |Báo vi phạm

(Hãy đăng nhập để trả lời bài viết)

Trang 5/65

Chủ đề cùng chuyên mục

Chia sẻ trang này