Những suy nghĩ lệch lạc, vô căn cứ trên TTCK VN (phần 3)

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi Vuthanhnguyen, 05/09/2015.

7044 người đang online, trong đó có 805 thành viên. 12:25 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 2 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 2)
Chủ đề này đã có 66763 lượt đọc và 1078 bài trả lời
  1. FBV

    FBV Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    29/07/2015
    Đã được thích:
    336.666
    Nganh nao cung vay. Ko cai luong dai le the. Hoc dai hoc thi cung chi la hoc 1 cai nghe thoi
    Songsanh, phambaohuyenVuthanhnguyen thích bài này.
  2. magyar

    magyar Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    11/04/2006
    Đã được thích:
    3.075
    Những điều bác nêu là hoàn toàn đúng, nhưng đó là những năm trước, giờ đã khác nhiều rồi bác nhé, có chăng chỉ còn là hiện tượng chứ không phải phổ biến nữa.
    Đầu tư nhiều khi cũng phải lãng mạn một chút, nhiều khi cảm nhận đúng hơn những con số phân tích
    Mình khác nhân viên ngân hàng ở chỗ, mình là nhà đầu tư, họ là nguời làm công, cùng là một vấn đề mình cho là cơ hội còn họ thì ngược lại
    Chọn lọc và mua ngân hàng giá dưới 5, kiên nhẫn chờ 2 năm sẽ nở hoa. Em đã dành một phần vốn cho MSB rồi bác ạ, năm 2016 cũng sẽ có cổ tức như ai
    Songsanh, Bonmua, GiaoThong3 người khác thích bài này.
  3. FBV

    FBV Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    29/07/2015
    Đã được thích:
    336.666
    Thốnh nhất quan điểm và tầm nhìn của bác
    magyarVuthanhnguyen thích bài này.
  4. Vuthanhnguyen

    Vuthanhnguyen Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    12/05/2014
    Đã được thích:
    200.941
    Uh. Phần duy vật biện chứng góp phần giúp chúng ta một hệ thống cơ sở lý luận và cơ sở phương pháp luận khá cơ bản và hữu ích...
    SongsanhFBV thích bài này.
  5. Ga_moi

    Ga_moi Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    22/09/2012
    Đã được thích:
    17.543
    Tôi không có ý can ngăn hay khuyến khích mọi người đầu tư vào cp NH, ai thích thì cứ nghiên cứu rồi tự quyết định công việc của mình, đó vẫn là tiêu chí chúng ta lấy làm cơ sở khi bàn luận. Nhưng đã gọi là chia sẻ, thì không thể thấy mọi người nói sai mà không lên tiếng. Việc đầu tư không thể lãng mạn được. C/s rất cần sự lãng mạn, nhưng đầu tư thì cần tỉnh táo. Trước đây khi SHB mới sáp nhập với Habubank, rất nhiều người tin vào tuyên truyền của media, cứ làm như sau sáp nhập thì tự nhiên mọi nợ xấu, lỗ luỹ kế, ... sẽ tự nhiên biến đi mất. Đến bây giờ chúng ta đã có câu trả lời chính xác cho câu truyện đó. CP bank vẫn có thể có cổ tức, tôi đồng ý như vậy, nhưng cũng cần tính đến hiệu quả, còn nếu thích an toàn kiểu như "muôn đời không chết" thì thà gửi TK còn hơn. NV NH họ làm công nhưng họ hiểu công việc NH, họ nắm được chắc nhất tình hình hoạt động NH ra làm sao. Nếu mọi người tự tin rằng hiểu hơn họ thì chỉ là đang tự dối mình mà thôi. Điều đó đã đi ngược lại tiêu chí cần có hiểu biết về DN khi đầu tư là gì? Còn nếu mua cp NH để sau 1 tg bán kiếm lời thì tôi không bàn đến, vì việc đó nó cũng có 2 mặt chứ không ai khẳng định được gì về thị giá. Vả lại có mua đầu cơ giá lên thì cũng nên cân nhắc tg cho thích hợp, chúng ta hãy xem thị giá cp NH đã tăng giá bình quân bao nhiêu % tính từ đầu năm? Liệu mọi người có đủ tự tin là hoạt động NH tốt lên tương ứng?
    --- Gộp bài viết, 19/09/2015, Bài cũ: 19/09/2015 ---
    Nhân bàn về hệ thống NH, tôi muốn các bạn cùng suy nghĩ về một chủ đề như sau: Chúng ta có thể rút ra được điều gì từ sự kiện NHNN mua lại 3 NH với giá 0 đồng? Các bạn hãy suy nghĩ về những vấn đề có thể ảnh hưởng tới ttck để những gì chúng ta bàn luận không quá xa vời với việc chúng ta đang quan tâm nhất lúc này là tham gia trên ttck.
  6. FBV

    FBV Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    29/07/2015
    Đã được thích:
    336.666
    Câu chuyện 0 đồng còn rất nhiều bàn cãi. Về cơ sở lý luận kinh tế nó có cái gì đó mà người ta chưa chấp nhận. Nhưng dưới góc độ chính trị Xã hội thì nó tạm châp nhận. Đó là những quyết định mà ngay cả người ra quyết định cũng chẳng sung sướng gì
  7. Ga_moi

    Ga_moi Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    22/09/2012
    Đã được thích:
    17.543
    Vâng, chuyện đau lòng như thế trước giờ chưa có tiền lệ, chúng ta cũng không bàn sâu về những điều như đúng hay sai cho qd của NHNN vì điều đó không có giá trị với chúng ta. Tôi xin đưa ra 1 ý trước để các bạn cùng nghĩ tiếp.
    Trong tuyên bố của NHNN khi tiến hành mua lại các NH như GPB, NH XD, NH ĐD với giá 0 đồng, chúng ta được biết các NH này đều có lỗ lũy kế gấp nhiều lần vốn CP (khoảng 10 lần), các cổ đông không có khả năng và không muốn góp thêm tiền để bù đắp. NHNN sẽ tiếp quản và duy trì hoạt động của các NH này đến khi tìm được người mua thích hợp sẽ bán lại. Tôi đặt vấn đề là liệu NHNN có thể bán lại các NH này hay không? Nếu có thì giá bán sẽ là bao nhiêu?
    Một NH có vốn thấp nhất cũng 3000 tỷ, nếu lỗ lũy kế gấp 10 lần vốn sẽ tương đương 30.000 tỷ. Nếu giả sử sau khi NHNN tiếp quản và ngay lập tức đưa được hoạt động của NH này về mức tương tự các NH khác (điều này khá không tưởng, nhưng chúng ta cứ tính tới phương án tốt nhất có thể) thì EPS hàng năm của NH này sẽ đạt được khoảng 2k (đây là mức tốt nhất của các NH VN năm 2014) tức là lãi mỗi năm khoảng 600 tỷ và sẽ cần khoảng 50 năm để bù đắp khoản lỗ lũy kế 30k tỷ. Như vậy nhà đầu tư đứng trên góc nhìn ntn để sẵn sàng mua lại cp của những NH này? Nếu giả sử có tc đặt vấn đề mua lại, thì sẽ căn cứ vào đâu để định giá, việc này chắc cần sự tư vấn của bác @FBV?
    Songsanh đã loan bài này
  8. FBV

    FBV Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    29/07/2015
    Đã được thích:
    336.666
    Nếu tính như bác thì sẽ ko bao giờ làm được.
    Như tôi nói. Cái nợ xấu NH bị mua giá ko đồng thật ra nó có tài sản. Vấn đề âm vốn ko phải là do đã mất vốn thật sự đâu? Nà là do lợi nhuận âm khi buột trích lập dự phòng.
    Tôi lấy lại ví dụ: giả sử ngân hàng A có vốn điều lệ là 3 nghìn tỷ. NGÂN HÀNG NÀY có lợi nhuận năm 2014 là 300 tỷ. Nhưng ngân hành này có cho vay 2 dự án ( sân vận động chi lăng đà nẵng chẳng hạn) là 20 nhìn tỷ. Tài sab3 thế chấp là đất và dự án hình thành trong tương lai sân vận động chi lăng Đà Nẵng. Định giá cả đất và dự án là 26000 tỷ. Bình thường thì khoản vay này phân vào nhóm 1. Mức trích lập là 0.75%*20000 tỷ = 300 tỷ. Vậy lợi nhuận sau dự phòng rủi ro là 600- 300 còn 300 tỷ. Ok.
    Tuy nhiên qua thanh tra; người ta đánh giá khoản vay này có vấn đề gì đó; ví dụ như pháp lý dự án chưa hoàn chỉnh; do dự án ko hoàn chỉnh cho nên phần định giá công trình trên đất ko tính và loại ra. Hơn nữa mục đích cà thủ tục khoản vay chưa tuân thủ quy định.
    Vậy nhóm nợ này yêu cầu phải thu hồi hoặc phân vào nhóm 5. Tức mức trích lập là 100%*(20000 -0.5*gía trị định giá phần đất (giả sử là 10nghin tỷ)) = 15000ty.
    Vậy sau bút toán yêu cầu trích lập ngân hàng này lỗ 600ty -15000ty = - 12000 tỷ.
    Vậy lỗ 12000 là do dự phòng. Nhưng giấy tờ thì vẫn lỗ. Cân đối với vốn chủ sở hữu thì. Nó có 3000! Vậy thì mất cân đối vốn.va6y5 mua 0 đồng.
    Sau khi mua 0 đồng; thực tế dự án đó vẫn bán được 25000 tỷ là bình thường; nhưng cũng có thể là 12000 hay 20000. Con số đó khó nói.
    Như vậy bản chất tài sản vẫn còn. Còn ở đây là quan điểm về định giá và quy định 1 khoản vay.
    NH A có thể hoạt động; NHNN và nhà nước thực hiện chinv1 sách nuôi nó để khi xử lý xonh kgoan3 vay đó thì là ok. Nó phụ tế thuộc vào chất lượng tài sản và tiền tronh nền kinh tế và tình hình nền kinh tế. Thực ra thay vì mua nợ xấu thông qua VAMC. NHNN mua luôn cái đó giá o đồng.
    Nhưng tôi nói; cái chiêu này tới đây xem như tạm dừng. Ko phải cứ muốn 0 đồng là được. Thử làm thêm vài NH 0 đồng nữa thử là khối NH có chuyện và có khi nó phản tác dụng như dùng thuốc đặc trị quá liều.
  9. FBV

    FBV Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    29/07/2015
    Đã được thích:
    336.666
    Ở đây tất cả ko thống nhất từ việc định giá của tổ chức định giá; thanh tra NHNN và kiểm toán. Tất cả cũng tại anh pháp luật chúng ta quá chặc đa ngữ nghĩa mà ra .
    Quay lại ví dụ ở trên. Nếu dự án đó bao gồm QSD đất và tài sản hình thành trong tương lai được NH định giá là 26000ty. Ôbg thanh tra bảo: nó là tài sản hình thành trong tương lai nên pháp lý theo luật nhà ở và quy định pháp luật hiện hành thì pháp lý chưa hoàn chỉnh cho nên chỉ được chấp nhận phần QSDD là 15000 tỷ. Kiến nghị Buột NH A phải định lại có 15000 tỷ. Vậy 10000 tỷ kia đi đâu?
    Khi có 1 tổ chức C muốn mua lại cái khoản nợ này hoặc mua ngân hàng này. NHNN đươbg nhiên có thể định giá lại cái tài sản kia vẫn 26000 cũng chả có sao. Thế tổ chức C đó thắc mắc : tài sản này chỉ định phần đất; phần tài sản hình thành trong tương lai nó ko đủ pháp lý mà. Ông NHNN nói: . Vậy là nó đủ pháp lý và từ ko phù hợp sẽ thành phù hợp. Cái" quy định pháp luật" nó mênh mông lắm: từ luật; hiến pháp; nghị định; thong tư....v.v của các cấp từ tỉnh đến vộ đều là hiểu qui định của pháp luật có liên quan.
    Songsanh, Ga_moi, phambaohuyen4 người khác thích bài này.
  10. PhongHill

    PhongHill Thành viên mới Not Official

    Tham gia ngày:
    15/09/2015
    Đã được thích:
    8
    E rất thích ý kiến này của bác. thank bác
    VuthanhnguyenGiaoThong thích bài này.

Chia sẻ trang này