SABECO, Những ai quan tâm xin mời vào trao đổi !

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi vnstock123, 15/02/2008.

7088 người đang online, trong đó có 977 thành viên. 15:01 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
Chủ đề này đã có 5561 lượt đọc và 130 bài trả lời
  1. chuminhtu

    chuminhtu Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    30/08/2007
    Đã được thích:
    0
    Em thì lại được biết Thaibeer là : "tập đoàn này có sự phát triển rất đa dạng, không chỉ trong lĩnh vực bia, nước giải khát, mà còn cả ở lĩnh vực kinh doanh địa ốc - một lợi thế không nhỏ của Sabeco khi đang quản lý vài khu đất ?ođẹp? tại TP. HCM."

    Chọn đối tác chiến lược là để tận dụng kỹ thuật - công nghệ - kinh nghiệm quản lý điều hành nhằm nâng cao năng lực cạnh tranh cho Sabe.

    Trong năm đối tác trên thì Sabe dự định sẽ chọn hai trong số này. Đối tác được chọn sẽ phải đem lại được nhiều thuận lợi cho sự phát triển của Sabe.
  2. work2play11

    work2play11 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    26/11/2007
    Đã được thích:
    0
    Nếu chia ra thì Sabeco có các lĩnh vực:
    1. Bia;
    2. Rượu;
    3. Các sản phẩm liên quan bia/rượu (chai, bao bì ...)
    4. Bất động sản;
    5. Đầu tư tài chính.
    Tuy nhiên số 1 mới là core business, theo mình thấy là thằng nào định đa dạng hoá mà lại rời xa core business thì đều chỉ đwợc mấy năm đầu. Tất nhiên việc chọn đối tác chiến lược hiện nay lại chủ yếu phụ thuộc vào yếu tố lobby, còn các tiêu chí khác chỉ để lấp liếm thôi bạn ạ. Vấn đề là bao xiền cho túi riêng.
  3. chuminhtu

    chuminhtu Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    30/08/2007
    Đã được thích:
    0
    "Tuy nhiên số 1 mới là core business, theo mình thấy là thằng nào định đa dạng hoá mà lại rời xa core business thì đều chỉ đwợc mấy năm đầu." - hoàn toàn đồng ý với bác. Sabe cũng ý thức về điều này và đang tăng công suất cũng như mở rộng nhà máy mà bác .

    " Vấn đề là bao nhiêu xiền cho túi riêng" - Oki, một vấn đề khá nhạy cảm ở VN đó bác.

    Nhưng nếu điều này xảy ra thật thì chứng tỏ Sabe khá hấp dẫn lên Tây mới phải dùng tới chiêu này.

    Sắp tới hạn nộp tiền vào 10/3, bác nghĩ sao về cung cầu trong việc bán quyền mua ?
  4. work2play11

    work2play11 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    26/11/2007
    Đã được thích:
    0
    Mình cho là tây sẽ mua + gom trong hết khả năng và room của mình, tuy nhiên nđt trong nước sẽ tiếp tục ỉu xìu và lo lắng do tình hình chung. Túm lại từ Sabeco mà suy thì TT hiện nay chỉ giành cho BBs và KTs thôi. Chúng ta tốt nhứt ngồi chờ chớ nên vọng động, trừ phi muốn đầu tư lâu dài.
  5. work2play11

    work2play11 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    26/11/2007
    Đã được thích:
    0
  6. chuminhtu

    chuminhtu Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    30/08/2007
    Đã được thích:
    0
    Trich từ bài của vnstock123:
    ............................................................................................................................................................................................................

    Xin được trích lại một bài viết bên VST về Sabeco để mọi người cùng tham khảo.
    Với cá nhân em xin được chúc mừng Bác nào đã tham gia đấu giá Sabeco vừa qua


    "BigDaddy07:
    Mới đọc được bài của 1 blogger, các bác bàn luận luôn thể. Nguồn: http://blog.360.yahoo.com/blog-Gwp5YdElbqearSEZI8N.wjA-;_ylt=Asnjwk27Uyidr7rgciPhV3m0AOJ3?cq=1 Hôm qua thứ 7 là ngày hết hạn đăng ký và nộp cọc để đấu giá bia Sài Gòn. Không rõ kết quả là có bao nhiêu người tham gia đăng ký mua 128 triệu cổ phần của bia Sài Gòn, nhưng dù thế nào, tớ cho rằng những ai đăng ký tham gia đấu giá SABECO là những người may mắn, bản lĩnh và có đầu óc phân tích khá tốt (tất nhiên có người sẽ có cả 3 yếu tố đó, và có người sẽ chỉ có 1 trong 3, nhưng anyway thì họ có 1 cơ hội tốt và họ đã nắm lấy cơ hội đó và trên thị trường thì điều đó là quá đủ). Trước hết, có thể nói rằng cũng nhờ vào báo chí và giới chuyên gia Chứng khoán trong nước mà những ai đăng ký đấu giá SABECO có được cơ hội trời cho thế này. Với IPO của Vietcombank, khi mà báo chí và giới chuyên gia nội dồn dập hết PR rồi phân tích rồi giả định, v.v... vẽ ra 1 viễn cảnh hoành tráng cho VCB đến mức hầu như mọi sự chú ý trên thị trường đều dồn vào VCB, thậm chí cả việc VCB sẽ hút 1 lượng tiền từ sàn niêm yết ==> kết quả là nó gián tiếp đẩy chỉ số Chứng khoán trên các sàn niêm yết xuống những mức thấp cùng cực. Với SABECO thì khác, các bài báo cũng như nhận định của các chuyên gia là rất ít, hay có thể nói là khá hiếm. Kể cả buổi họp giới thiệu cơ hội đầu tư SABECO tổ chức tại Sài Gòn hôm 14-1 cũng không được nhiều báo chí kể ra. Lý do thì cũng đơn giản: Mọi người cho rằng thị trường đang yếu kém về thanh khoản, giá khởi điểm của SABECO là quá đắt, v.v... Cũng buồn cười, dân tình chuyển từ thái cực hưng phấn VCB sang thái cực ngược lại là bàng quan với SABECO nhưng có 1 điều mà ít ai chịu để ý tìm tòi, phân tích để kết luận xem có đáng tham gia IPO của SABECO hay không. Hầu như chả có ai chịu đi tìm hiểu kỹ lưỡng về SABECO, kể cả các tổ chức nội. Trong khi trên báo chí, diễn đàn online nào, ai ai cũng khẳng định rằng các số liệu trong bản cáo bạch là không chính xác, nhiều khi bị oánh thấp đi, thế nhưng khi nhìn vào SABECO họ lại tin dùng số liệu trong bản cáo bạch. Nhận định về SABECO, trước hết phải nói rằng, trong vốn điều lệ mới tăng của SABECO, hoàn toàn không có vốn khống. Tại 31/12/2006, vốn điều lệ Nhà nước cấp cho SABECO là Ngàn tỷ Vốn điều lệ 1,296 Quỹ đầu tư phát triển 2,130 Quỹ dự phòng tài chính 50 Quỹ khác 232 Lợi nhuận chưa phân phối 1,346 Vốn đầu tư xây dựng cơ bản 60 Tổng vốn CSH tại 31/12/06 5,114 Vốn điều lệ mới để IPO 6,412 Chênh lệch (1,298) Từ ban đầu khi lập Tổng Công ty năm 2003, Nhà nước cấp cho SABECO 1.296 ngàn tỷ làm vốn điều lệ, trải qua 4-5 năm với mỗi năm lợi nhuận sau thuế khoảng 800-900 tỷ được giữ lại để tái đầu tư xây dựng các nhà máy bia mới như bia Củ Chi với tổng vốn đầu tư đến gần 2 ngàn tỷ (đã xong 1 nửa), vốn chủ sở hữu của SABECO đến cuối 2006 là 5.114 ngàn tỷ hoàn toàn hợp lý. Phần vốn 1.298 ngàn tỷ được ghi tăng thêm để tăng vốn lên 6.412 ngàn tỷ chính là phần giá trị thặng dư quyền sử dụng đất (revaluation gain) của SABECO được đánh giá lại theo giá thị trường. Cụ thể ở đây, SABECO đang sở hữu 4 miếng đất vàng của tp Hồ Chí Minh: 1. 6,000 m2 đất ở số 2 Hai Bà Trưng đang dùng làm kho hàng, 2. 1,600 m2 đất ở phường Bến Nghé (đoạn Thái Văn Lung), 3. gần 4,000 m2 ở bến Vân Đồn quận 4 và 4. 4,000 m2 ở quận 5. Thử hỏi với một portfolio đất đai như vậy, việc định giá tăng thêm 1.298 ngàn tỷ là đắt hay rẻ? Có nhiều ý kiến trên các diễn đàn quy tội rằng, với miếng đất 6,000 m2 ở Hai Bà Trưng, SABECO mang góp có 45% vốn điều lệ của Công ty BDS SABECO có tổng vốn là 480 tỷ đồng ==> tức là SABECO chỉ định giá miếng đất đó = 480 x 45% = 216 tỷ. Họ cho rằng SABECO có hiện tượng rút ruột cổ đông. Nhưng nhìn đi cũng phải nhìn lại, khi 1 công ty mang đất đi góp vốn, thì phần lớn giá trị quyền SD đất được tính căn cứ vào khung giá của địa phương. Trước ngày 1/1/08, khung giá của tp Hồ Chí Minh cho đất trên đường Hai Bà Trưng chỉ ở mức 36 triệu đồng/m2 ==> tớ hiểu được tại sao SABECO góp vốn với giá trị như vầy. Có thể nghĩ đến ngay trường hợp các doanh nghiệp VN khi mang đất đi góp vốn liên doanh với nước ngoài, khi đó giá trị đất cũng tính theo khung giá Nhà nước mà thôi ==> tớ thấy chả có gì lăn tăn về vụ việc này cả. Chỉ có nếu SABECO trả tiền đất theo giá thị trường cho tp Hồ Chí Minh và lại tính giá trị đất theo khung giá Nhà nước để góp vốn Nếu làm như vậy, tin chắc rằng họ sẽ bị soi ngay lập tức. Vì thế, trường hợp SABECO hoàn toàn không phải là cháo loãng như mọi người lầm tưởng. 6.412 ngàn tỷ vốn là hoàn toàn thực, và SABECO lại không phát hành thêm cổ phiếu ra công chúng để cổ phần hóa như VCB đã làm, mà SABECO áp dụng phương pháp bán bớt 20% số vốn đó ==> như thế là loãng hay đặc? Về vấn đề định giá, theo số liệu cáo bạch, SABECO dự báo lợi nhuận sau thuế 2007 chỉ là 610 tỷ và năm 2008 chỉ là 619 tỷ ==> EPS năm 07 chỉ là 950 đồng và năm 08 là 970 đồng. Với giá khởi điểm VND70,000 thì SABECO có P/E năm 07 là 74 lần và P/E năm 08 là 72 lần. Đúng là quá đắt. Thế nhưng, vấn đề tối quan trọng và không thể thiếu trong đầu tư Chứng khoán là cần phân tích tìm hiểu kỹ lưỡng về cổ phiếu và công ty. Trong cáo bạch, SABECO có báo cáo tình hình tài chính quá khứ, trong đó nêu rõ: - Năm 06: Lợi nhuận trước thuế là 1 ngàn tỷ và sau thuế là 770 tỷ, nộp ngân sách 1.9 ngàn tỷ (phần lớn trong số đó là thuế tiêu thụ đặc biệt với rate là 30% trên tổng doanh thu). - Năm 07: LNTT là 847 tỷ, LNST là 610 tỷ, nộp ngân sách 2.135 ngàn tỷ Có mấy điểm tớ băn khoăn khi đọc bản cáo bạch này: 1. Số liệu quá khứ được nêu ra mà không có nguồn (không nói là từ báo cáo tài chính kiểm toán của công ty mẹ, báo cáo hợp nhất hay là gì gì) 2. Theo trả lời trên báo chí của lãnh đạo SABECO, năm 2006, SABECO thu lợi nhuận là 1.308 ngàn tỷ, nộp ngân sách 2.497 ngàn tỷ (nguồn: Báo Sài Gòn Giải Phóng (ko phải lá cải), http://www.sggp.org.vn/daututaichinh/2007/5/100179/) Nếu cho con số đó là LNTT thì LNST năm 2006 phải là 942 tỷ, chứ ko phải con số 770 tỷ trong cáo bạch. 3. Theo buổi họp báo hôm 14-1-08, báo chí cho biết, lợi nhuận năm 07 của SABECO là 1.123 ngàn tỷ, nộp ngân sách 3 ngàn tỷ (Nguồn: Báo Người Lao Động, http://www.nld.com.vn/tintuc/thi-truong/doanh-nghiep-gioi-thieu/212571.asp) 4. Năm 06: Sản lượng bia sản xuất và tiêu thụ ở công ty mẹ là 241 triệu lít, ở các công ty con (SABECO sở hữu 51% ==> phải hợp nhất báo cáo với công ty mẹ) và công ty liên kết (SABECO sỡ hữu dưới 51% ==> ko cần hợp nhất nếu ko có quyền định đoạt) là hơn 290 triệu lít ==> về mặt doanh thu và lợi nhuận ở công ty mẹ và các công ty con là tương đương. Từ đó, do giá bán bia và giá thành ở công ty mẹ và công ty con là như nhau, với sản lượng giống nhau ==> lợi nhuận là như nhau, tức là nếu công ty mẹ làm ra 100 tỷ lợi nhuận thì các công ty con cũng làm ra 100 tỷ lợi nhuận ==> Nếu giả định SABECO nắm giữ 51% của tất cả sản lượng của con ==> lợi nhuận của SABECO hàng năm sẽ phải bằng 1.51 lần lợi nhuận chỉ riêng công ty mẹ. Từ những vấn đề tớ thấy được trong bản cáo bạch ==> có thể suy ra rằng lợi nhuận của SABECO trong cáo bạch thấp hơn thực tế mà chỉ có 1 lý do hợp lý là chưa hợp nhất kết quả của các công ty con và công ty liên kết. Vậy nên, nếu sử dụng con số LNST năm 06 là 942 tỷ è giả định tỷ suất lợi nhuận trên doanh thu của SABECO năm 06 sẽ là 16.35% ==> năm 2007 giá nguyên liệu tăng cao mà SABECO ko tăng giá bán kể cả dịp Tết sắp đến è cho dù LNST năm 2007 có giảm chút (giả định 1.123 tỷ là LNTT thì LNST là 809 tỷ, tỷ suất net margin là 10.63%) thì theo lãnh đạo SABECO hôm họp báo 14-1, sau khi cổ phần hóa sẽ phải tăng giá bán bia (cái này thì ko sợ cạnh tranh vì bản thân bia Hà Nội và Tiger hồi đầu năm đã phải tăng giá bán 20% rồi) ==> nếu năm 2008, SABECO tăng giá bán và đạt được net margin là 13% (cứ cho là thấp hơn 2006 đi) và năm 2009 là 15% thì LNST năm 2008 là 1.281 ngàn tỷ và LNST năm 2009 là 1.871 ngàn tỷ è EPS dự kiến năm 08 là 2,000 đồng và năm 2009 là 2,900 đồng ==> P/E dự kiến năm 08 chỉ là 35 lần và năm 09 là 24 lần. Tất nhiên, nếu SABECO tăng giá bán làm net margin năm 08 đạt 15% (vẫn thấp hơn con số 2006) thì EPS 08 sẽ là 2,300 đồng và P/E 08 là 30 lần, xấp xỉ P/E của Vinamilk và Kinh Đô rồi đấy ==> Có thể kết luận là UPSIZE của SABECO rất nhiều và hoàn toàn họ có thể kiểm soát được. Một điều đáng nói nữa là con số LNST ước tính của SABECO ở đây hoàn toàn chưa hề đả động gì đến phần kinh doanh bất động sản. Tất nhiên, quan điểm phân tích của tớ dựa trên việc đầu tư lâu dài, không phải đầu cơ. Mà dù trường phái gì đi nữa thì điều thiết yếu là cần tìm hiểu kỹ về cổ phiếu mình cần hoặc quan tâm vì bao giờ cũng có rủi ro ở mọi chỗ mọi nơi. Một lần nữa có thể thấy, thông tin có vai trò quan trọng trong phân tích và đầu tư. Chúc mừng những ai đã đăng ký đấu giá SABECO vì bản lĩnh của họ trong thời buổi thị trường hiện nay."



    ................................................................................................................................................................



    Một bài viết rất chất lượng về Sabeco, nhưng trình bày khó nhìn quá .
    Nên bác workplay nhận định là Tây sẽ mua + gom tối đa khả năng trong giới hạn room cũng có cơ sở đấy nhỉ



    Được chuminhtu sửa chữa / chuyển vào 16:55 ngày 20/02/2008
  7. vnstock123

    vnstock123 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/10/2007
    Đã được thích:
    0
    Habe lần này IPO lành ít dữ nhiều rồi.
    Các NDTTC, BBs dành nhiều sự quan tâm cho Sabe có chất lượng và quy mô vốn hơn hẳn Habe.

    Trước tình trạng này của họ nhà bia không biết nên vui hay buồn đây các bác ?
  8. bungango

    bungango Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    25/07/2007
    Đã được thích:
    0
    Bác nói thì đúng, nhưng vấn đề là Thaibeer đâu phải chuyên về BĐS, rõ ràng Beer là core Business mà bác. Thế nên nếu thuận lợi cả đôi đường thì còn gì bằng
  9. vnstock123

    vnstock123 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/10/2007
    Đã được thích:
    0
    Thị trường niêm yết tèo nặng thế này khéo khi mấy chú chuẩn bị niêm yết khéo khi lại hay ấy chứ
  10. chuminhtu

    chuminhtu Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    30/08/2007
    Đã được thích:
    0
    Cũng tuỳ thôi cụ.
    DQC của cụ Tặc thổi phổng mồm ra mà hôm nay lên sàn khớp được có 1.7k giá sàn kia kìa.

    Chú nào lên vào đầu tháng ba còn có tý cơ hội nhé !

    Thị trường thía này mà Sabe giao dịch đăng tin mua bán ở OTC loanh quanh giá 68 - 71 là cũng tốt roài.

Chia sẻ trang này