T200-Hag- đơm hoa kết trái, T1000-Hag=Vnm x 2, thật không thể tin nổi

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi quandui6886, 29/06/2015.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
1625 người đang online, trong đó có 650 thành viên. 20:59 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
Chủ đề này đã có 249835 lượt đọc và 3214 bài trả lời
  1. donia

    donia Thành viên gắn bó với f319.com Not Official

    Tham gia ngày:
    23/07/2014
    Đã được thích:
    984
    Nếu bác để ý kỹ thì mấy năm gần đây nutifood nhỏ bé đã lấy đi không ít miếng bánh của vnm đâu, chưa kể th, .. mấy đại gia tài chính cũng bắt đầu nhảy vào sữa rồi không dành được ngôi vị quán quân thì cũng lấy đi của vnm một ít thị phần, mà hình như nuti food nhờ bắt tay với anh Đức ấy. ... còn tất cả phải đợi thời gian trả lời thôi

    Lợi nhuận tăng giờ giá nguyên liệu giảm chứ không phải do thị phần tăng nhé
  2. jackvn_iiv

    jackvn_iiv Thành viên gắn bó với f319.com Not Official

    Tham gia ngày:
    02/10/2014
    Đã được thích:
    787
    Đúng rồi bác! Chỉ vào lại cách đây hơn 2 tháng.
    Lần trước cách đây cũng lâu HAG xuống 17 nhưng không vào được nên lần này quyết tâm.
    Ít ra thì lên 25 mới xem xét rồi dồn hết cho HAP để chờ em nó về mệnh trong quí 3 này!
    ValueInvestor, Binhminhsedenquandui8668 thích bài này.
  3. quandui8668

    quandui8668 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    28/03/2015
    Đã được thích:
    4.973
    xét về quan điểm kinh doanh thì đúng là trong quá khứ VNM kinh doanh tốt, hiệu quả
    nhưng như vậy thì ko có nghĩa là trong tương lai VNM sẽ tiếp tục kinh doanh tốt, hiệu quả
    xét về thị phân thì VNM đang thuộc dạng độc quyền ( theo quan điểm của em là cứ chiếm 30% thị phần là độc quyền rồi ), nhưng ngành sữa này có những yếu tố: con người, nguồn nguyên liệu, vị trí địa lý, công nghệ, bí quyết, công thức làm sản phẩm, xu thế thị trường tiêu thụ sẽ làm thay đổi vị thế độc quyền của 1 doanh nghiệp. Nhìn lên bọn Tây 1 tí, có phải ngày xưa Nokia, Yahoo làm mưa làm gió trên thị trường ko nhỉ mà bây giờ Nokia nằm đâu giữa lòng Apple, Samsung. Yahoo là gì so với Google nhỉ các bác :-?:-?:-?. Đúng là trong kinh doanh ko nói trước dc điều j, nhưng có 1 điều chắc chắn là ko ai No.1 được mãi là điều chắc chắn. Công ty xấu sẽ khủng hoàng theo kiểu công ty xấu, công ty tốt sẽ khủng hoảng theo công ty tốt, cty này khủng hoảng sẽ là cơ hội để công ty khác vượt mặt.

    Xét về quan điểm sống thì em thấy thực sự VNM chẳng làm dc gì cho Việt Nam cả, ngoài mấy cái quỹ như triệu cây xanh, 4-5 tr ly sữa cho trẻ em Việt,... còn lại theo em là sự ko rõ ràng. các bác có thể quay lại mảng sửa em đã viết ở trên. Cũng có thể do em có ác cảm với VNM, chuyện là thế này. Cũng nhiều năm về trước, em dùng mặt hàng sữa 100% nguyên chất của VNM, cứ 2 ngày 1 bình 1lit. em là dân chuyên đi bệnh viện thăm bác sĩ, xét nghiệm máu thì thấy mình thiếu canxi. thật ko thể tin nổi các bác ạ. (cũng có thể do cơ địa em vận hành ko tốt dẫn tới thiếu canxi) Nhưng từ đó em từ luôn cái mặt Vinamilk[-X[-X, chuyển qua dùng Longthanh milk luôn.
  4. donia

    donia Thành viên gắn bó với f319.com Not Official

    Tham gia ngày:
    23/07/2014
    Đã được thích:
    984
    Rất chính xác, vnm đánh lừa người tiêu dùng để lẫn sữa hoàn nguyên và sữa tươi nữa, chưa kể mấy vụ trước đây vnm....
    ValueInvestor, SuSuCaRot, BFVN3 người khác thích bài này.
  5. jackvn_iiv

    jackvn_iiv Thành viên gắn bó với f319.com Not Official

    Tham gia ngày:
    02/10/2014
    Đã được thích:
    787
    Mấy bác nên tập trung nghiên cứu và post thông tin của HAG để anh em tham khảo a tốt hơn là đi tranh cải vì VNM ở đây!
  6. bongcomay

    bongcomay Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    24/12/2014
    Đã được thích:
    117.555
    Giá tốt nhất bây giờ là 18.6-18.8
    Bác nào may thì vào được..
  7. jackvn_iiv

    jackvn_iiv Thành viên gắn bó với f319.com Not Official

    Tham gia ngày:
    02/10/2014
    Đã được thích:
    787
  8. Tuannguyenlimited

    Tuannguyenlimited Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2015
    Đã được thích:
    559
    Em có một vài suy nghĩ muốn được chia sẻ với các anh em ạ :)

    1/ Bò thịt quy mô em thấy rất lớn, em hy vong là doanh thu và lợi nhuận đạt được như mong muốn và vượt kế hoạch. Nhưng về bò sữa, em vẫn chưa thuyết phục lắm ạ. Lý do là em tham khảo nhiều nguồn, nhiều người thì ngành chăn nuôi bò sữa hơi khó khăn ạ :v cô Liên VNM cũng từng trả lời: VNM không muốn dùng vốn vay để đầu tư bò sữa vì nuôi bò sữa có rủi ro cao. Các trang trại của VNM phải đến năm thứ 3 mới bắt đầu tạo điểm hòa vốn.

    Em vẫn biết là quy mô bò sữa hiện còn ít, nhưng chẳng hạn HAG đầu tư vào bò sữa mà trục trặc thì em cũng lo ngại ạ.

    2/ Trong cơ cấu lợi nhuận của HAG những năm qua, có một khoản khá lớn là từ lãi cho vay An Phú, rất may là các khoản này đều cho dòng tiền thật, chứ không phải ghi suông nên em cũng yên tâm phần nào ạ. Biết đâu An Phú sẽ là điểm sáng bất ngờ khi mà BĐS Việt Nam dần ấm lên ạ :v

    3/ Phải thừa nhận là HAG hơi xui xẻo. Chú Đức từng nói bán nhà cũng trồng cao su vào thời điểm giá cao su trên đà tăng giá. Lúc đó em thấy dự đoán lợi nhuận lên tới 5,000 đến 6,000 tỷ VND một năm chỉ riêng cao su.
    Không may là giá cao su suy giảm, cũng may chú Đức và chú Sơn chèo lái con thuyền khá vững vàng khi mà chuyển qua trồng các loại cây ngắn ngày, nuôi bò để có dòng tiền ngắn hạn.

    Nhưng vấn đề là không nuôi bò, trồng mía, cao su thì không có dòng tiền và lợi nhuận cho nhà đầu tư; còn nuôi bò, trồng mía thì bị chửi là đầu tư dàn trải @@ Đôi khi em cũng thấy khó hiểu với dư luận thật ạ :v


    4/ Em nói thẳng ra, lợi nhuận năm 2014 một phần tốt nhờ việc bán cổ phần trong HAGL Land. Nhưng người mua lại là HV Capital - đơn vị nhận ủy thác của một nhà đầu tư trong nước. Nhân sự của quỹ HV Capital có liên quan đến VPBank, VPBank cũng có mối quan hệ tín dụng với HAGL. Theo cơ cấu cổ phần dự kiến sau khi bán cổ phần HAGL Land cho tỷ phú Peter Lim thì em có thể tin với khả năng 90% là HAGL hoặc chú Đức hoặc ai đó liên quan đứng ra ủy thác tiền cho HV Capital để sang tay cổ phần HAGL với mục đích ghi lợi nhuận tài chính cho năm 2014.

    "Cơ cấu của thỏa thuận mua cổ phần là khá phức tạp: 50% cổ phần HAG Land bao gồm:
    - 10% cổ phần phát hành mới của Hoang Anh Land phát hành cho HV Capital vào Q3/2014 và những cổ phiếu này được cho là sẽ chuyển nhượng sang cho Rowsley. Cho đến nay đã có 29 triệu cổ phiếu được phát hành cho HV Capital và tiền thu về là 1.100 tỷ đồng; tương đương 51,2 triệu USD. Tiền đã được chuyển cho HAGL Land vào Q4/2014;
    - 20% cổ phần phát hành mới phát hành cho Rowsley. Dự kiến số lượng cổ phiếu là 56 triệu cổ phiếu với tiền thu về dự kiến cho HAGL Land là 2.200 tỷ đồng; tương đương 103 triệu USD;
    - 20% cổ phần hiện hữu tại HAGL Land do HAG sở hữu. Số lượng cổ phiếu dự kiến là 57,5 triệu và dự kiến tiền thu về cho HAG (công ty mẹ) là 2.279 tỷ đồng; tương đương 106 triệu USD."


    Vấn đề là khả năng bán lại cho đối tác nước ngoài hiện tại là chưa rõ ràng, nên khoản lợi nhuận này theo quan điểm của em là hơi ảo ạ. Bù lại, EBITDA của HAGL được cải thiện dần từ năm 2012, đây mới chính là cái mà em kỳ vọng ạ :)

    5/ Về mặt tích cực, em có nghe thông tin về việc HAGL Rubber được định giá khoảng 1 tỷ USD, thông tin đó trùng với thời gian giá cao su khoảng 2,000 USD/tấn. Hiện giá cao su tuy thấp hơn nhưng khả năng quay về mốc 2,000 USD em nghĩ là cao do giá thành cao su tại Thái Lan đã là 2,000 USD/tấn và chính phủ Thái Lan đang tiến hành nhiều biện pháp với kỳ vọng đẩy giá cao su về giá thành ạ.

    Có điều là em vẫn chưa có thông tin về tỷ lệ sở hữu của HAGL trong HAGL Agrico. Số liệu khoảng 94% nhưng đó là với HAGL Rubber. Vốn điều lệ của HAGL Agrico cũng tăng mạnh so với HAGL Rubber nên em không biết là đã tính cổ phiếu phát hành thêm cho đối tác chưa?

    Tóm lại, dù nhiều vấn đề lo lắng nhưng em vẫn tin vào HAGL vì những quan điểm cơ bản sau:
    • Giá trị vốn chủ sở hữu ròng lớn hơn rất nhiều so với vốn hóa hiện tại.
    • Giá cao su có những bước phục hồi vững chắc, trong khi HAGL có sẵn vườn cao su rộng lớn.
    • Tiềm năng khổng lồ và rất rõ ràng với tài sản ở Myanmar.
    • Cọ dầu là khoản không nên bỏ qua. Theo tài liệu em đọc thì cọ dầu của HAGL có chất lượng cao hơn của Malaysia.
    • Những tỷ phú giàu nhất ASEAN, điển hình là Robert Kuok xuất phát từ BĐS, mía đường, cao su và cọ dầu (Anh em mình tham khảo qua Bloomberg Billionaire Index và tiểu sử của họ ạ)
    • Chú Sơn - CEO là CFA Charterholder, dân tài chính thứ thiệt. Em nghĩ chú Sơn cũng muốn giá HAG tăng khi mà bản thân chú sở hữu không ít cổ phần HAG.
    • "Hãy tham lam khi người khác sợ hãi, hãy sợ hãi khi người khác tham lam". Em luôn tin vào câu này của Warren Buffett. Chẳng phải loạn thế sinh anh hùng sao? Tài sản giá rẻ mới đáng để mua chứ?
    • Mối quan hệ tốt với BIDV và lãnh đạo Đảng, nhà nước.
    • Thị giá cổ phiếu thấp. Em nói thẳng là 1 cổ phiếu tăng từ 100,000 VND lên 500,000 VND và từ 20,000 VND lên 100,000 VND, cùng là tăng gấp 5 lần đấy, nhưng rõ ràng tăng từ 20,000 lên dễ hơn hẳn so với từ 100,000 lên 500,000 VND. Chính xác là do tâm lý thị giá cao, đắt @@
    • Ai bảo em VNM tăng gấp 5 lần em sẽ không thuyết phục. Vì vốn hóa của VNM khoảng 5.2 tỷ USD, tăng gấp 5 lần là 25 tỷ USD ư? Vô lý, đó là chưa kể tác động lên VNindex. Nhưng HAG hiện vốn hóa khoảng 700 triệu USD, gấp 5 lần là 3.5 tỷ USD - tài sản của chú Đức sẽ vào khoảng 1.7 tỷ USD - chấp nhận được, chưa kể tác động lên VNindex là vừa phải, không quá vô lý, là khả thi.
    • EBITDA, lãi gộp của HAGL cải thiện khá tốt, tăng dần từ 2013. Điểm yếu tuy là dòng tiền kinh doanh còn âm, chưa ổn định nhưng kỳ vọng của em vào sự cải thiện dòng tiền là rất cao ạ.
    Dù thế nào, em hiện đang sở hữu 100% tài khoản chứng khoán trong HAG với giá vốn khoảng 25,200 VND. Em chưa từng nghĩ sẽ tin và mua cổ phiếu HAG đâu vì ngày trước em vốn khó chịu với chú Đức khi chú có những phát biểu mạnh miệng quá. Nhưng giờ em đang đánh cược tài sản với chú Đức :) Em đã từng lỗ rất nhiều khi mua vàng vào đúng lúc giá vàng đạt đỉnh cao nhất mọi thời đại để rồi lỗ nặng... Từ đó em luôn từ chối những khoản đầu tư vào tài sản nào đang lên giá và săn tìm những tài sản đang giảm giá, có giá trị tiềm năng tốt để đầu tư. Đây sẽ là bài học và kỷ niệm lớn nhất trong quá trình đầu tư của em:)

    Mong ý kiến của các anh em ạ :)

    vttb, zhihwa, chanh120919 người khác thích bài này.
    monomini, Binhminhseden, BFVN1 người khác đã loan bài này.
  9. phikhonglo

    phikhonglo Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Tham gia ngày:
    07/03/2010
    Đã được thích:
    48.318
    Hiện tại 40 căn trả tiền full: Đây là thông tin bác nắm được à? Có lộn ko ạ? Vì rằng có vụ 27 căn và 12 căn trả full qua 2 bài báo đã là 39 căn full rồi ạ?

    Bài báo có thay đổi đoạn trích của tôi còn nói hiện tại tiêu thụ 200 căn/700 căn; giờ mở lại link thì còn 170 căn/700 căn. Chắc có người bên HAG xác nhận lại.
  10. phikhonglo

    phikhonglo Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Tham gia ngày:
    07/03/2010
    Đã được thích:
    48.318
    Bài quá đỉnh. Cảm ơn bác nhé.
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này