T200-Hag- đơm hoa kết trái, T1000-Hag=Vnm x 2, thật không thể tin nổi

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi quandui6886, 29/06/2015.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
2676 người đang online, trong đó có 60 thành viên. 04:42 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
Chủ đề này đã có 238116 lượt đọc và 3235 bài trả lời
  1. Tuannguyenlimited

    Tuannguyenlimited Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2015
    Đã được thích:
    559
    Em có một vài suy nghĩ muốn được chia sẻ với các anh em ạ :)

    1/ Bò thịt quy mô em thấy rất lớn, em hy vong là doanh thu và lợi nhuận đạt được như mong muốn và vượt kế hoạch. Nhưng về bò sữa, em vẫn chưa thuyết phục lắm ạ. Lý do là em tham khảo nhiều nguồn, nhiều người thì ngành chăn nuôi bò sữa hơi khó khăn ạ :v cô Liên VNM cũng từng trả lời: VNM không muốn dùng vốn vay để đầu tư bò sữa vì nuôi bò sữa có rủi ro cao. Các trang trại của VNM phải đến năm thứ 3 mới bắt đầu tạo điểm hòa vốn.

    Em vẫn biết là quy mô bò sữa hiện còn ít, nhưng chẳng hạn HAG đầu tư vào bò sữa mà trục trặc thì em cũng lo ngại ạ.

    2/ Trong cơ cấu lợi nhuận của HAG những năm qua, có một khoản khá lớn là từ lãi cho vay An Phú, rất may là các khoản này đều cho dòng tiền thật, chứ không phải ghi suông nên em cũng yên tâm phần nào ạ. Biết đâu An Phú sẽ là điểm sáng bất ngờ khi mà BĐS Việt Nam dần ấm lên ạ :v

    3/ Phải thừa nhận là HAG hơi xui xẻo. Chú Đức từng nói bán nhà cũng trồng cao su vào thời điểm giá cao su trên đà tăng giá. Lúc đó em thấy dự đoán lợi nhuận lên tới 5,000 đến 6,000 tỷ VND một năm chỉ riêng cao su.
    Không may là giá cao su suy giảm, cũng may chú Đức và chú Sơn chèo lái con thuyền khá vững vàng khi mà chuyển qua trồng các loại cây ngắn ngày, nuôi bò để có dòng tiền ngắn hạn.

    Nhưng vấn đề là không nuôi bò, trồng mía, cao su thì không có dòng tiền và lợi nhuận cho nhà đầu tư; còn nuôi bò, trồng mía thì bị chửi là đầu tư dàn trải @@ Đôi khi em cũng thấy khó hiểu với dư luận thật ạ :v


    4/ Em nói thẳng ra, lợi nhuận năm 2014 một phần tốt nhờ việc bán cổ phần trong HAGL Land. Nhưng người mua lại là HV Capital - đơn vị nhận ủy thác của một nhà đầu tư trong nước. Nhân sự của quỹ HV Capital có liên quan đến VPBank, VPBank cũng có mối quan hệ tín dụng với HAGL. Theo cơ cấu cổ phần dự kiến sau khi bán cổ phần HAGL Land cho tỷ phú Peter Lim thì em có thể tin với khả năng 90% là HAGL hoặc chú Đức hoặc ai đó liên quan đứng ra ủy thác tiền cho HV Capital để sang tay cổ phần HAGL với mục đích ghi lợi nhuận tài chính cho năm 2014.

    "Cơ cấu của thỏa thuận mua cổ phần là khá phức tạp: 50% cổ phần HAG Land bao gồm:
    - 10% cổ phần phát hành mới của Hoang Anh Land phát hành cho HV Capital vào Q3/2014 và những cổ phiếu này được cho là sẽ chuyển nhượng sang cho Rowsley. Cho đến nay đã có 29 triệu cổ phiếu được phát hành cho HV Capital và tiền thu về là 1.100 tỷ đồng; tương đương 51,2 triệu USD. Tiền đã được chuyển cho HAGL Land vào Q4/2014;
    - 20% cổ phần phát hành mới phát hành cho Rowsley. Dự kiến số lượng cổ phiếu là 56 triệu cổ phiếu với tiền thu về dự kiến cho HAGL Land là 2.200 tỷ đồng; tương đương 103 triệu USD;
    - 20% cổ phần hiện hữu tại HAGL Land do HAG sở hữu. Số lượng cổ phiếu dự kiến là 57,5 triệu và dự kiến tiền thu về cho HAG (công ty mẹ) là 2.279 tỷ đồng; tương đương 106 triệu USD."


    Vấn đề là khả năng bán lại cho đối tác nước ngoài hiện tại là chưa rõ ràng, nên khoản lợi nhuận này theo quan điểm của em là hơi ảo ạ. Bù lại, EBITDA của HAGL được cải thiện dần từ năm 2012, đây mới chính là cái mà em kỳ vọng ạ :)

    5/ Về mặt tích cực, em có nghe thông tin về việc HAGL Rubber được định giá khoảng 1 tỷ USD, thông tin đó trùng với thời gian giá cao su khoảng 2,000 USD/tấn. Hiện giá cao su tuy thấp hơn nhưng khả năng quay về mốc 2,000 USD em nghĩ là cao do giá thành cao su tại Thái Lan đã là 2,000 USD/tấn và chính phủ Thái Lan đang tiến hành nhiều biện pháp với kỳ vọng đẩy giá cao su về giá thành ạ.

    Có điều là em vẫn chưa có thông tin về tỷ lệ sở hữu của HAGL trong HAGL Agrico. Số liệu khoảng 94% nhưng đó là với HAGL Rubber. Vốn điều lệ của HAGL Agrico cũng tăng mạnh so với HAGL Rubber nên em không biết là đã tính cổ phiếu phát hành thêm cho đối tác chưa?

    Tóm lại, dù nhiều vấn đề lo lắng nhưng em vẫn tin vào HAGL vì những quan điểm cơ bản sau:
    • Giá trị vốn chủ sở hữu ròng lớn hơn rất nhiều so với vốn hóa hiện tại.
    • Giá cao su có những bước phục hồi vững chắc, trong khi HAGL có sẵn vườn cao su rộng lớn.
    • Tiềm năng khổng lồ và rất rõ ràng với tài sản ở Myanmar.
    • Cọ dầu là khoản không nên bỏ qua. Theo tài liệu em đọc thì cọ dầu của HAGL có chất lượng cao hơn của Malaysia.
    • Những tỷ phú giàu nhất ASEAN, điển hình là Robert Kuok xuất phát từ BĐS, mía đường, cao su và cọ dầu (Anh em mình tham khảo qua Bloomberg Billionaire Index và tiểu sử của họ ạ)
    • Chú Sơn - CEO là CFA Charterholder, dân tài chính thứ thiệt. Em nghĩ chú Sơn cũng muốn giá HAG tăng khi mà bản thân chú sở hữu không ít cổ phần HAG.
    • "Hãy tham lam khi người khác sợ hãi, hãy sợ hãi khi người khác tham lam". Em luôn tin vào câu này của Warren Buffett. Chẳng phải loạn thế sinh anh hùng sao? Tài sản giá rẻ mới đáng để mua chứ?
    • Mối quan hệ tốt với BIDV và lãnh đạo Đảng, nhà nước.
    • Thị giá cổ phiếu thấp. Em nói thẳng là 1 cổ phiếu tăng từ 100,000 VND lên 500,000 VND và từ 20,000 VND lên 100,000 VND, cùng là tăng gấp 5 lần đấy, nhưng rõ ràng tăng từ 20,000 lên dễ hơn hẳn so với từ 100,000 lên 500,000 VND. Chính xác là do tâm lý thị giá cao, đắt @@
    • Ai bảo em VNM tăng gấp 5 lần em sẽ không thuyết phục. Vì vốn hóa của VNM khoảng 5.2 tỷ USD, tăng gấp 5 lần là 25 tỷ USD ư? Vô lý, đó là chưa kể tác động lên VNindex. Nhưng HAG hiện vốn hóa khoảng 700 triệu USD, gấp 5 lần là 3.5 tỷ USD - tài sản của chú Đức sẽ vào khoảng 1.7 tỷ USD - chấp nhận được, chưa kể tác động lên VNindex là vừa phải, không quá vô lý, là khả thi.
    • EBITDA, lãi gộp của HAGL cải thiện khá tốt, tăng dần từ 2013. Điểm yếu tuy là dòng tiền kinh doanh còn âm, chưa ổn định nhưng kỳ vọng của em vào sự cải thiện dòng tiền là rất cao ạ.
    Dù thế nào, em hiện đang sở hữu 100% tài khoản chứng khoán trong HAG với giá vốn khoảng 25,200 VND. Em chưa từng nghĩ sẽ tin và mua cổ phiếu HAG đâu vì ngày trước em vốn khó chịu với chú Đức khi chú có những phát biểu mạnh miệng quá. Nhưng giờ em đang đánh cược tài sản với chú Đức :) Em đã từng lỗ rất nhiều khi mua vàng vào đúng lúc giá vàng đạt đỉnh cao nhất mọi thời đại để rồi lỗ nặng... Từ đó em luôn từ chối những khoản đầu tư vào tài sản nào đang lên giá và săn tìm những tài sản đang giảm giá, có giá trị tiềm năng tốt để đầu tư. Đây sẽ là bài học và kỷ niệm lớn nhất trong quá trình đầu tư của em:)

    Mong ý kiến của các anh em ạ :)

    vttb, zhihwa, chanh120919 người khác thích bài này.
    monomini, Binhminhseden, BFVN1 người khác đã loan bài này.
  2. phikhonglo

    phikhonglo Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    07/03/2010
    Đã được thích:
    42.820
    Hiện tại 40 căn trả tiền full: Đây là thông tin bác nắm được à? Có lộn ko ạ? Vì rằng có vụ 27 căn và 12 căn trả full qua 2 bài báo đã là 39 căn full rồi ạ?

    Bài báo có thay đổi đoạn trích của tôi còn nói hiện tại tiêu thụ 200 căn/700 căn; giờ mở lại link thì còn 170 căn/700 căn. Chắc có người bên HAG xác nhận lại.
  3. phikhonglo

    phikhonglo Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    07/03/2010
    Đã được thích:
    42.820
    Bài quá đỉnh. Cảm ơn bác nhé.
  4. jackvn_iiv

    jackvn_iiv Thành viên gắn bó với f319.com Not Official

    Tham gia ngày:
    02/10/2014
    Đã được thích:
    787
    Tks bác đã có thông tin rất hữu ích cho HAGERS.
    Kỳ vọng của bác với Hag giá 100k là khi nào? 2019 hay sớm hơn?
    Chỉ cần 50 thôi thì HAGERS sẽ thành tỷ phú hết rồi!
  5. tieugiachemgio

    tieugiachemgio Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    21/02/2014
    Đã được thích:
    5.393
    :drm3
    Bác chỉ chú ý miếng bánh bị chia bớt mà ko thấy doanh thu Vnm cũng tăng trưởng vượt bậc à!:))win-win là tăng kích cỡ của cả miếng bánh ấy thì ai tốt đều được chia phần!:DThực ra bác đức nuôi bò ảnh hưởng mạnh đến lợi ích nhóm của mấy bố nhập khẩu thịt bò nhiều hơn là Vnm!:))E cú nhất vụ ăn thịt bò chấy lượng kém mà giá thì cao gần gấp đôi dân Us và Euro ăn![-(
  6. phikhonglo

    phikhonglo Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    07/03/2010
    Đã được thích:
    42.820
    Chuẩn đấy Miếng bánh ở VN so với tiêu chuẩn của thế giới đang rất bé và còn nhiều dư địa phát triển. Số liệu đơn thuần thống kê theo mức tiêu thụ sữa và sản phẩm sữa bình quân đầu người trên tổng dân số.
  7. tieugiachemgio

    tieugiachemgio Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    21/02/2014
    Đã được thích:
    5.393
    Bác ơi những cty đứng đầu luôn bị coi là độc quyền như Microsoft,Google,Apple ....đều bị kiện độc quyền nhiều lần!Vnm có thể kiếm lợi ích vẫn hơn mấy thằng tây nó kiếm bác ơi:))bác ko thể lấy cty thuộc mảng công nghệ ra làm so sanh với mảng tiêu dùng hai mảng này khác nhau hoàn toàn à:D
    SuSuCaRot, Binhminhsedenquandui8668 thích bài này.
  8. Tuannguyenlimited

    Tuannguyenlimited Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2015
    Đã được thích:
    559

    Dạ, với em, em không thích khẳng định là giá sẽ là bao nhiêu ạ. Em chỉ tin là HAG không thể phá sản và không thể duy trì ở mức giá thảm hại như vậy hoài được ạ :v

    Cái em đang chờ chính là sự cộng hưởng anh ạ :) Em đang kỳ vọng vào sự hình thành một bong bóng chứng khoán theo chu kỳ ( Em tin là trước 2020, Việt Nam sẽ hình thành 1 bong bóng lớn theo chu kỳ, bởi lẽ các nền kinh tế tài chính phát triển cao như Mỹ, "dân trí cao" mà cứ 10 năm lại xảy ra bong bóng chứng khoán rồi lại khủng hoảng... Mọi điều kiện em thấy đang dần hình thành... Rất nhiều người quanh em đã bắt đầu hỏi thăm em về chứng khoán ạ :) )

    Tại sao em nói là cộng hưởng ạ? Vì điểm rơi lợi nhuận, thời điểm lợi nhuận HAG bùng phát, theo em, là vào khoảng 2018, trùng với thời gian em kỳ vọng là thị trường Việt Nam xảy ra bong bóng. Mà khi bong bóng hình thành thì giá cổ phiếu sẽ không có đỉnh ạ :3 Một điều nữa là thị trường Trung Quốc đang bong bóng, nhưng bong bóng tập trung ở các cổ phiếu công nghệ, nhưng Việt Nam mình lại không mạnh về ngành này, có chăng là FPT thôi. Nên dòng tiền sẽ luân chuyển nhiều qua ngành khác.

    Em sẽ bán cổ phiếu chỉ trong các trường hợp này thôi ạ:

    • Chú Đức chết hay bị bắt.
    • Global Witness làm căng với HAGL, cái này em cũng chia sẻ thêm một điểm tích cực với HAGL đó là, dù các tin tiêu cực về dự án HAGL bên Lào vẫn xuất hiện nhưng có vẻ như không mấy ảnh hưởng đến HAG. Mà em nói thẳng ra, tuy hơi ác tí, là bầu Đức chặt rừng lấy gỗ thì sẽ đem bán, có lợi nhuận thì HAG hưởng chứ lo gì ạ :v
    • Bong bóng chứng khoán đạt đỉnh :v
    • Dự án bò sữa có dấu hiệu tiêu cực.
    Binhminhseden đã loan bài này
  9. JB84

    JB84 Thành viên gắn bó với f319.com Not Official

    Tham gia ngày:
    24/03/2014
    Đã được thích:
    7.780
    JB84 đã loan bài này
  10. talong

    talong Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    02/04/2014
    Đã được thích:
    287
    Em xin hỏi hơi ngu tí . Có bác nào trong pic giữ cổ phiếu của Bất động sản An Phú do HAG phát hành bằng cổ tức năm trước kg ạ ?
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này