Tản Mạn CPI Và Thị Trường Chứng Khoán Phần 4 : 2017 2018

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi FBV, 26/10/2017.

Có 2776 người đang online, trong đó có 72 thành viên. 05:05 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta

Có 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)

Trang 1072/1219

Chủ đề này đã có 758871 lượt đọc và 12185 bài trả lời

khoaita2009 Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

04/12/2009

Đã được thích:

80.785

#10711

13/04/2018, 22:56

FBV đã viết: ↑

@khoaita2009. @Binh Yen @Vuthanhnguyen ạ. Lâu rồi Mình ko chia sẽ nhiều về chiên trứng cũng như 1 số góc khuất chiên môn muh chỉ lo nuôi rùa nên Pic cũng ít những bài có tính chuyên sâu cao như trước. Phần thì bận bịu. Từ bác @RomanticStory nhớ em @mina1811 đến bác @Bonmua đến bác Jean JVC gì gì đó... nói chung là rất nhiều các bậc đại tông sư trong làng chứng cũng như trong F319 đến mấy chứng sĩ mớn nhập môn hay mới tu luyện 1 vài bí kíp nào đó xuống núi hành tẩu giang hồ với vài ba mã cổ đến em SV mới ra lò cùng 1 mớ kiến thức bòng bong xà phòng ở trường học cũng sách vở tập tò mua bán và phong cho mình 1 cái tên nghe rất kêu : Chuyên gia tư vấn và tài chính.
Mỗi khi VNI tăng giảm hay điều chỉnh.... thì người ta xầm xì... về dòng tiền đang rút ra hay quay về này nọ...... rồi chúng ta bàn tán nhưng.... chỉ thông qua cái cảm xúc cái feel cái cảm nhận muh ko có một cái cơ sở lý luận nào cho thật vững chắc đối với các cá nhân chúng ta. Thế rồi các cá nhân chung ta nghe ngóng thông tin từ nhiều nguồn nhất là các thông tin kiểu như anh H . Chuyên Gia X. Quỹ Y nào đó. .... rồi câu chuyện Ông Ùm của chứng khoán cùng tâm lý bầy đàn xảy ra. Dĩ nhiên đằng sau đó là những tổn thất và những tiếc nuối ..... muh phải trả giá....

Quay lại câu chuyện của bác Khoai cùng anh @RomanticStory. Hôm nay chia sẽ thêm với các bác về quan điểm của FBV về dòng tiền. Về câu chuyện FO và cái cầu bập bênh FA FO TA muh viết dỡ dang cách đây 2 năm. Tôi chia sẽ thêm những điều này ko hoàn toàn mới kẻo bác @khoaita2009 bảo FBV có bạn muh hok có bè..... hehe.

Quay lại dòng tiền. Chúng ta nói nhiều. Nhưng thấy nó mơ hồ nhỉ?? Bắt đầu từ đâu với nhỏ lẻ???

Phần 1. Khái niện ban đầu: Sức mua. Hay gọi là mức co giản nới rộng của sức mua. Sức mua rất quan trọng

Để đơn giản dễ hiểu. Giả sử thị trường chứng khoán chỉ có 1 loại cổ Phiếu A. Có 2 cty CK E. F Giao dịch CÙNG 2 cá nhân là Ông B và Ông C.

TK Ông B có 100 cổ A. và 1000 tiền mặt. Mệnh giá 10. Giá khớp đang là 5k. Tỷ lệ margin ĐỐI VỚI CỔ A là 0%.

Như vậy. Ông B muốn mua thêm cổ A thì chỉ mua tối đa là 200 cổ. Sức mua bây giờ là 200.

Cty CK E mở room margin đối với cổ A từ 0% lên 50%. Vậy sức mua tối đa của ông A là (100 + 200 )*1.5 = 450. Gấp 1.8 lần trước đó. Vậy chỉ cần nhích margin lên 0.5 thì sức mua tăng 1.8 lần. Simple nhỉ???

Bây giờ. Ngân Hàng G cho cty CK F vay 2500. Cty CK F này lại tự doanh và sức mua được là 500 cổ.

Nếu 500 cổ này. Cty F lại dùng margin của cty E thì được 50% nữa. Vậy sức mua tại cổ A tại cty CK E là 500*1.5 = 750. Tổng sức mua là 450 + 750 = 1250.

Sau khi bank cho vay. Sức mua tăng 1250/250 = 5 lần.

Cty CK E lại nâng margin từ 50% cổ A lên 90%.

Sức mua mới tăng lên: ( 100 +200 +500)*1.9 = 1520 cổ . Tăng hơn 6 lần.

Như vậy. Đến đây. Net cashflow chỉ có 1000. Cashflow chỉ có 1000 + 2500 = 3500.
Đương nhiên việc phân biệt này chỉ mang tính chất tương đối. Sẽ làm rõ hơn ở phần 3 và 4 ( nếu có thể).
Giả sử ko có margin. thì sức mua chỉ còn 700!!!!

Vậy khi sức mua giảm từ 1520 xuống còn 700 do ko có margin thì netcashflow cũng chỉ 1000. Cashfloww chỉ 3500. Vậy tiền ra vào ở đâu???
Sau trường hợp này. Tiền chỉ thực sự rút ra khi ông B bán và chuyển ra khỏi hệ thống TK CTY CK 1 lượng tiền lớn hơn 1000 ( chính là tiền mặt) Như vậy khi ông B sử dụng sức mua để đầu tư và chuyển ra khỏi CTY CK > 1000 thì tiền mới ra khỏi thị trường. Hoặc ông B ko mua bán gì nhưng chuyển tiền mặt đi ra. Lúc này tiền mới ra khỏi CK.

Bây giờ cty CK F bán hết cổ thu tiền về trả cho bank 2500. Sức mua sẽ chỉ giảm khi ông C hok mua đối ứng. Thực tế sau khi bank thu nợ 2500 này tiền nó cũng chả có ra khỏi chứng khoán.
Vậy tiền đi đâu???

Chúng ta thấy rằng. Tiền ở 2 dạng : là dạng 1 và 2 dưới đây ( chưa xét đến tiền ảo)
1. Tiền mặt tiền gửi NH: Chúng ta thường chỉ tập trung vào dạng này muh ko lưu ý dạng khác.
2. Tiền dạng bút tệ. Tiền số và Tiền ghi sổ trong hệ thống.
3. Từ dạng 1 và 2 gọi là tiền cơ sở . Sau đó thông qua cơ chế các bút toán. Các cty CK và bank có thể tạo tiền dạng giá trị như ở các ví dụ trên. Chúng ta thấy rằng chỉ có 1000 tiền gửi ông B thì sức mua khác. thêm margin ở tỷ lệ khác nhau cùng hệ số tạo tiền của bank tham gia thì sức mua khủng khiếp.
Các cty CK khi hạ margin và bank giảm cho vay thì sức mua giảm tương ứng . Biểu hiện VNI đỏ lửa là bình thường. Nhưng tiền thực tế vẫn chưa thể kết luận ra rút ra hay bơm vào muh cần xem xét cân đo đong đếm toàn diện hơn nữa.
Tương tự như vậy. Chúng ta xét toàn thị trường cho tất cả các mã cổ phiếu. Nếu 1 cá nhân ko giỏi phần mềm thì có thể tự lập trình bằng CC + và Kết hợp Excel cùng QE là đủ. Nhượt điểm là phải tự update data bằng tay. Tự hiệu chỉnh lọc ra theo các nút của mình. Còn ko thì dùng Excel cao cấp hoặc SQL cũng ok.
Đương nhiên cần phải biết rằng dưới tác động qui luật cung cầu. Ở những mức giá khác nhau thì sức mua khác nhau.

Kết luận phần 1: Cần xem xét sức mua của từng cổ phiếu và tổng sức mua của toàn thị trường đi kèm với thanh khoản. Vol và mức giá. Sau đó mới xem xét cái Cash Flow và Net Cash Flow Cho từng cổ thì mới kết luận chính xác tiền thực sự vào hay ra hay chuẩn bị vào. Đương nhiên việc thống kê là tất yếu và sử dụng các công cụ mô hình TA để chắc chắn cho các kết luận là điều cần làm.
Nhỏ lẻ hoàn toàn có thể thống kê riêng cho mình bằng file phiên bản excel 2012 trở lên. Việc cần làm là bỏ công sức xây dựng công thức và thống kê tring 1 tháng sau đó hàng ngày chỉ việc copy past là xong.

2. Bây giờ chúng ta qua Phần 2:
khái niệm dòng tiền của chứng khoán.
Dòng tiền thì có lẽ ko ai định nghĩa. Chỉ có 1 tên gọi là CashFlow.
Dòng tiền vào chứng khoán có nhiều cách phân chia. Người ta nói nhiều nhưng đề cập thì tôi thấy chưa có bi nhiêu. Dưới đây là cách FBV tôi tạm phân loại dòng tiền. Việc phân loại này giúp ta nhận thức rõ để dễ dàng lần theo dấu vết bước chân người khổng lồ cũng như nhận biết chính xác tiền vào hay ra và dự được khi nào tiền vào và khi nào tiền sẽ ra:

2.1. Phân chia theo Trong và ngoài của cổ phiếu:

2.1. 1 Dòng tiền của chính doanh nghiệp phát hành cổ phiếu A. Dòng tiền này tác động ngay lên bảng cân đối kế toán của DN và lợi nhuận cùng hàng loạt chỉ số khác. Từ đây tác động giá cổ phiếu và cổ phiếu quỹ. Tác động lên các chiêu trò của các ông chủ doanh nghiệp đối với cổ phiếu A thông qua lợi ích cốt lõi của cty và cổ đông cùng ý đồ của các ông chủ thực sự.
2.2.2 Dòng tiền bên ngoài cổ phiếu của DN A: là dòng tiền đầu tư sơ cấp và thứ cấp. Là dòng tiền tìm kiếm lợi nhuận từ đầu tư kể cả chứng khoán phái sinh từ cổ phiếuA. Dòng tiền từ các quỹ và các nhà đầu tư tham gia vào cổ A.

2.2 Phân theo chủ thể tham gia thị trường đầu tư:

2.2.1 Tiền từ cty CK. các quỹ đầu tư. Từ bank cung cấp cho các cty các quỹ.. Từ các tổ chức.. các tay to. cá mập. Ta hay gọi là Bigboys. Tiền từ các Market maker và các Dealer.
2.2.2 Tiền của nhà đầu tư cá nhân....

2.3. Phân theo nội ngoại trong ngoài:
2.3.1 Dòng tiền từ các nhà đầu tư cá nhân và cty CK các quỹ đầu tư trong nước. Các nhà đầu tư nước ngoài được thành lập hoạt động tại VN như là cty vó pháp nhân tại VN ( Phân loại DN theo luật DN và luật chứng khoán hiện hành).
2.3.2 Dòng tiền ngoại ( chúng ta hay gọi là Tây. Nhưng Tây balo cũng là Tây... Ta đội lốt tây cũng là Tây và ngược lại có khi Tây đội lốt ta...): Là dòng tiền chia ra 2 dạng
Dạng FDI đầu tư trực tiếp.
Dạng đầu tư gián tiếp và thông qua các quỹ ngoại hoặc tự mở TK đầu tư...

Đặc điểm dòng tiền khối ngoại khi rút đi theo chính thống thì luôn để lại dấu vết. Còn rút đi ko chính thống thì có để lại nhưng ko qua kênh chính thống. Ví dụ thông qua Bảo Kim hay Ngân lượng.... v.v

Chúng ta cần lưu ý dòng tiền ngoại này. Vì cơ số của nó dính tới VND. Khi mang USD vào VN đều phải chuyển sang VND để đầu tư và khi rút vốn thì ngược lại phải chuyển từ VND sang USD để chuyển về. Mọi tác động vào ra đều tác động đến cung tiền VND của quốc gia VN.
Trong dòng tiền nội ngoại cần quan tâm Cán cân vốn. Cán cân vãng lai. Cán cân thanh toán. Cán cân thương mại xuất nhập khẩu ( thặng dư hay thâm hụt. xuất siêu hay nhập siêu)....
2.4 Phân theo nguồn gốc của tiền
2.4.1 Dòng tiền nhàn rỗi: Là dòng tiền dư ra của dân cư tiết kiệm hoặc thặng dư nhàn rỗi của DN hay chủ thể kinh tế hay các quỹ đầu tư nhàn rỗi. Dòng tiền nhàn rỗi tham gia chứng khoán thông qua mức chấp nhận rủi ro và chi phí cơ hội. 1 người có 1 tỷ tiền tiết kiệm họ có thể tham gia hoặc là lựa chọn đầu tư CK hoặc BDS....
2.4.2 Dòng tiền đầu cơ : Là những dòng tiền tham lam từ các quỹ các cty các nhà đầu tư như ở ví dụ phần 1. Mục đích đầu cơ ko hẳn là lợi nhuận muh đạt được 1 ý đồ hoặc 1 lợi ích nào đó ( Lưu ý lợi ích khác lợi nhuận)

2.5 Phân theo chính sách tiền tệ:
2.5.1 Dòng tiền Vỹ mô. Là dòng tiền mẹ đến từ chính sách tiền tệ mở rộng hay thắt chặc và các chính sách tài khóa của chính phủ thông qua đầu tư công chi tiêu công và tiêu dùng công cùng các công cụ lãi suất . Dự trữ bắt buộc.... chính sách an sinh XH lương.... BH....V.V .
Đây là dòng tiền quan trọng nhất. Là nội lực quốc gia đi kèm với CPI. Là dòng tiền mẹ của tất cả các dòng tiền.
Ở đây cần quan tâm tới
a. chi tiêu của chính phủ thông qua bộ tài chính và kho bạc. Trong đó đầu tư công. Chi tiêu quốc phòng. An sinh XH. Giáo dục Y tế. Lương chính sách....
b. Các chính sách bơm hút tiền của NHNN. Lãi suất và dự trữ bắt buột cùng trá phiếu và các vông cụ trên MMO ( nghiệp vụ thị trường mở) . Nợ xấu của bank....

2.5.2 Dòng tiền vi mô: Thể hiện qua chỉ số tiêu dùng. tiết kiệm của dân cư cùng với chỉ số đầu tư trong nước. Tăng ròng GNP và tổng phương TIỆn thanh toán .....của quốc gia dân cư và DN. Cũng như giá trị tăng ròng của SX TMDV và GDP.
Trong đó chú ý Dư nợ tín dụng. Tổng mức tăng trưởng tín dụng. Lãi suất cho vay và huy động. Tổng mức tiền gửi dân cư. Và tổng tiền mặt.
Tham khảo thêm hệ số tạo tiền của cung tiền VND.

Dòng tiền này trực tiếp tham vào chứng khoán sơ cấp và thị trường thứ cấp nhưng lại chịu tác động của cung tiền từ dòng tiền Vỹ mô.

Như vậy chúng ta phải dự được các dòng tiền này thì mới biết được tiền đang ra hay vào. Kết hợp TA FA mới biết được mức độ tin cậy của kết quả dự đoán.
1 nhà đầu tư cá nhân ko thể kham hết những chỉ số thông tin kia. Nhưng có thể thống kê tối đa tính toán riêng cho mình.
Đương nhiên câu chuyện dòng tiền ko dừng lại bi nhiêu ở đó. Nhưng tôi nêu ra để các bác nào msy mắn hệ thống lại và có 1 cái nhìn cơ bản để khỏi lầm lạc trong ma trận thông tin dẫn dắt của nhà cái....
Cần thống kê để biết dấu chân người khổng lồ đi đâu về đâu.
Như vậy ta tạm kết thúc phần 1 và 2 ở cái câu chuyện dòng tiền ở đây. Phần 3 nếu có sẽ là tương quan của các dòng tiền sẽ đi sâu hơn sự tương tác của các dòng tiền khi xác định dòng tiền vào thị trường hay ra khỏi thị trường. Dòng tiền đang vào cổ A hay cổ B. Vào ngành BANKS hay BDS..... V.V.V

hi vọng tôi rãnh.....

Tôi xin tặng các bác và những ai đi theo kiên nhẫn đọc pic này gần 1000 trang. Các bác nào kiên trì thì xứng đáng được đọc bài này. Mặc dầu nó hơi lý thuyết và có nhiều bác nghĩ nó rất đơn giản.
Nhưng tôi khẳng định nếu kết nối hiểu và nắm được các qui luật của dòng tiền thì sẽ hiểu tiền sẽ vào hay ra. Sẽ đi đâu về đâu....
Nhưng với tôi thì cũng simple thật sau hơn 15 năm trãi nghiệm cái chứng vịt mình.
Xem tất cả

Khoaita2009 đọc pic này gần 1000 trang & được đọc bài này của @FBV rồi lại đọc trộm thơ của anh @RomanticStory gởi Mina mà thấy choáng & chóng hết cả mặt nên đành phải note lại ở đây để Khoaita2009 còn phải ngâm cứu tiếp"Quan sát đón đầu dòng tiền, sẽ hứng được tiền." ><

RomanticStory đã viết: ↑

Có pic mới, ngồi cafe tối, anh lại nhớ em lắm Mina à @mina1811

Tiếp tục chém gió vì nhớ Mina

Đầu tư chứng khoán năm 2018-2019 không còn dễ chơi như 2016-2017 nữa. Nhưng cơ hội thì vẫn rất nhiều, bởi chúng ta đang ở ngưỡng chờ vượt đỉnh để đi tìm đỉnh mới.
Sự thực thì hầu như không mấy ai có kinh nghiệm trong chuyện này cả.
Trong một bài viết trước đã nói, lứa nhà đầu tư sau 2007 chỉ có kinh nghiệm đi xuống đáy là chính, còn lứa trước 2007, dù có được lên đỉnh, thì quy mô thị trường khi đó cũng quá nhỏ, đủ để choáng ngợp với hiện tại và tương lai.

2016-2017 chứng kiến một giai đoạn đầu của sự tăng trưởng, là lúc mọi thứ bỗng thấy trở nên quá rẻ, và hầu như mua mã nào cũng thấy lãi cả.

Ai nhảy nhót nhiều, hoài nghi nhiều thì lãi ít.
Ai nắm giữ lâu dài, nhảy nhót ít thì lãi nhiều.

Sự ngang bằng nhau (tương đối) về cơ hội đã làm cho nhiều người tưởng chứng khoán chỉ cần có tiền, có tin nội bộ và có chút may mắn là đủ.

Hàng rác, thượng vàng hạ cám, đều lần lượt đi lên một mặt bằng giá mới.
Ai cũng có cơ hội thành chuyên gia, tán mã nào chuẩn mã đó.

Nhưng dần dà, một trật tự mới đã dần đc thiết lập, hàng rác trở lại đúng thành rác.
Hàng chất lượng cao giá ngày một cao.

Những người đi đúng hướng đã thành công lại càng thành công. Những người nhầm xu thế, trở thành những kẻ chiến bại. Họ không kém, chỉ vì họ lao vào cối xay gió.

Trong không khí hội hè đó, TA lúc đầu giúp cho các thánh cuồng phán bậy cũng đúng. Nhưng càng về sau càng khó, và đến 2018 trở đi còn khó hơn nhiều.
Thời bát nháo đánh hàng lái lợn có vẻ càng lùi xa.
Muốn lái giờ cũng phải chọn cổ chất.

Hãy điểm danh lại những con hàng kinh điển thời gian qua mà cả đám đông ngả mũ thì thấy. Rất nhiều hàng lái cuốc gia

FA hay những thứ đại loại như nền tảng cơ bản và căn bản của doanh nghiệp, tiềm năng tăng trưởng, lợi thế ngành nghề, hưởng lợi chính sách... mới là những thứ cần được xem xét đầu tiên. Các con gà, nhớ cho.

Chẳng cần là chuyên gia, hãy nhìn xem ngành nào mạnh nhất, như ngân hàng, chứng khoán, bất động sản, nhìn xem thằng nào dẫn đầu, về nhì, hay bét nhất cũng có tiềm năng top đầu, mua lúc thấp và đợi bán lúc cao. Là khoẻ.

Quan sát đón đầu dòng tiền, sẽ hứng được tiền.
Khi nhiều người thấy, chạy theo dòng tiền thì vẫn có cơ hội, nhưng rủi ro tăng dần.
Còn khi thấy cả nước buôn chứng, thì là lúc dòng tiền thông minh thoát ra từ từ, liệu mà rời đi, trước khi nước rút.

À quên, sẽ có người hỏi, hàng ngon nhiều con đã tăng giá nhiều lắm rồi, vào đổ vỏ à? Vẫn còn đầy, ví dụ GTN, giá ngang hồi đầu 2015, lởm chưa
Xem tất cả

Luôn luôn lắng nghe & cố gắng thấu hiểu...mình là ai, từ đâu tới, mình có thể làm gì, mình đang ở đâu, mình sẽ làm gì, mình sẽ đi về đâu ...cái gì quý giá nhất là phải tự cảm nhận...

vietinbanksc, AlexDo, Binh Yen và 3 người khác thích bài này.

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
FBV Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

29/07/2015

Đã được thích:

342.016

#10712

13/04/2018, 23:04

khoaita2009 đã viết: ↑

Khoaita2009 đọc pic này gần 1000 trang & được đọc bài này của @FBV rồi lại đọc trộm thơ của anh @RomanticStory gởi Mina mà thấy choáng & chóng hết cả mặt nên đành phải note lại ở đây để Khoaita2009 còn phải ngâm cứu tiếp"Quan sát đón đầu dòng tiền, sẽ hứng được tiền." ><
Xem tất cả

Thế ra chiều giờ bác chém gió muh chưa đọc hết bài viết của @FBV bỏ công nhất dương chỉ trong mấy h đồng hồ à??? Phí của giời nhỉ??? Tôi cũng théc méc sao thư ký dạo này tốc ký nhanh thế. thì ra vậy. hehe

--- Gộp bài viết, 13/04/2018, Bài cũ: 13/04/2018 ---

Lâu rồi ko thấy cô giáo @phambaohuyen đâu bác khoai nhỉ???

AlexDo, Binh Yen, dancaychoitrung và 2 người khác thích bài này.

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
khoaita2009 Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

04/12/2009

Đã được thích:

80.785

#10713

13/04/2018, 23:07

FBV đã viết: ↑

Thế ra chiều giờ bác chém gió muh chưa đọc hết bài viết của @FBV bỏ công nhất dương chỉ trong mấy h đồng hồ à??? Phí của giời nhỉ??? Tôi cũng théc méc sao thư ký dạo này tốc ký nhanh thế. thì ra vậy. hehe

--- Gộp bài viết, 13/04/2018, Bài cũ: 13/04/2018 ---

Lâu rồi ko thấy cô giáo @phambaohuyen đâu bác khoai nhỉ???
Xem tất cả

@FBV có mô hình toán /công thức toán nào để lượng hóa các loại "dòng tiền" trong bài của bác viết không
Ơ hơ... Khoaita2009 cứ tưởng FBV biết rõ cô giáo phambaohuyen đi đâu về đâu rồi chứ nhỉ

Luôn luôn lắng nghe & cố gắng thấu hiểu...mình là ai, từ đâu tới, mình có thể làm gì, mình đang ở đâu, mình sẽ làm gì, mình sẽ đi về đâu ...cái gì quý giá nhất là phải tự cảm nhận...

AlexDo, Binh Yen và FBV thích bài này.

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
FBV Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

29/07/2015

Đã được thích:

342.016

#10714

13/04/2018, 23:17

khoaita2009 đã viết: ↑

@FBV có mô hình toán /công thức toán nào để lượng hóa các loại "dòng tiền" trong bài của bác viết không
Ơ hơ... Khoaita2009 cứ tưởng FBV biết rõ cô giáo phambaohuyen đi đâu về đâu rồi chứ nhỉ
Xem tất cả

Không có công thức mà có 1 mô hình định lượng.
Ví dụ LS tăng giảm bi nhiêu. Tín dụng bao nhiêu. Cung tiền bi nhiêu thì xác định tỷ lệ cho vay margin là bao nhiêu. Tự doanh là bi nhiêu và Danh mục là gì. từng loại cổ tỷ lệ margin sẽ nhiêu.
Còn đơn giản hơn thì có thể làm cho từng cổ phiếu.
Về cô giáo:
Tôi có ê a 2 câu của Hàn Mặc Tử:
Ngày mai trong đám xuân xanh ấy
Có kẻ theo chồng bỏ cuộc chơi...

phambaohuyen, vietinbanksc, Nguyenduchaohaohao và 5 người khác thích bài này.

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
khoaita2009 Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

04/12/2009

Đã được thích:

80.785

#10715

13/04/2018, 23:24

FBV đã viết: ↑

@khoaita2009. @Binh Yen @Vuthanhnguyen ạ. Lâu rồi Mình ko chia sẽ nhiều về chiên trứng cũng như 1 số góc khuất chiên môn muh chỉ lo nuôi rùa nên Pic cũng ít những bài có tính chuyên sâu cao như trước. Phần thì bận bịu. Từ bác @RomanticStory nhớ em @mina1811 đến bác @Bonmua đến bác Jean JVC gì gì đó... nói chung là rất nhiều các bậc đại tông sư trong làng chứng cũng như trong F319 đến mấy chứng sĩ mớn nhập môn hay mới tu luyện 1 vài bí kíp nào đó xuống núi hành tẩu giang hồ với vài ba mã cổ đến em SV mới ra lò cùng 1 mớ kiến thức bòng bong xà phòng ở trường học cũng sách vở tập tò mua bán và phong cho mình 1 cái tên nghe rất kêu : Chuyên gia tư vấn và tài chính.
Mỗi khi VNI tăng giảm hay điều chỉnh.... thì người ta xầm xì... về dòng tiền đang rút ra hay quay về này nọ...... rồi chúng ta bàn tán nhưng.... chỉ thông qua cái cảm xúc cái feel cái cảm nhận muh ko có một cái cơ sở lý luận nào cho thật vững chắc đối với các cá nhân chúng ta. Thế rồi các cá nhân chung ta nghe ngóng thông tin từ nhiều nguồn nhất là các thông tin kiểu như anh H . Chuyên Gia X. Quỹ Y nào đó. .... rồi câu chuyện Ông Ùm của chứng khoán cùng tâm lý bầy đàn xảy ra. Dĩ nhiên đằng sau đó là những tổn thất và những tiếc nuối ..... muh phải trả giá....

Quay lại câu chuyện của bác Khoai cùng anh @RomanticStory. Hôm nay chia sẽ thêm với các bác về quan điểm của FBV về dòng tiền. Về câu chuyện FO và cái cầu bập bênh FA FO TA muh viết dỡ dang cách đây 2 năm. Tôi chia sẽ thêm những điều này ko hoàn toàn mới kẻo bác @khoaita2009 bảo FBV có bạn muh hok có bè..... hehe.

Quay lại dòng tiền. Chúng ta nói nhiều. Nhưng thấy nó mơ hồ nhỉ?? Bắt đầu từ đâu với nhỏ lẻ???

Phần 1. Khái niện ban đầu: Sức mua. Hay gọi là mức co giản nới rộng của sức mua. Sức mua rất quan trọng

Để đơn giản dễ hiểu. Giả sử thị trường chứng khoán chỉ có 1 loại cổ Phiếu A. Có 2 cty CK E. F Giao dịch CÙNG 2 cá nhân là Ông B và Ông C.

TK Ông B có 100 cổ A. và 1000 tiền mặt. Mệnh giá 10. Giá khớp đang là 5k. Tỷ lệ margin ĐỐI VỚI CỔ A là 0%.

Như vậy. Ông B muốn mua thêm cổ A thì chỉ mua tối đa là 200 cổ. Sức mua bây giờ là 200.

Cty CK E mở room margin đối với cổ A từ 0% lên 50%. Vậy sức mua tối đa của ông A là (100 + 200 )*1.5 = 450. Gấp 1.8 lần trước đó. Vậy chỉ cần nhích margin lên 0.5 thì sức mua tăng 1.8 lần. Simple nhỉ???

Bây giờ. Ngân Hàng G cho cty CK F vay 2500. Cty CK F này lại tự doanh và sức mua được là 500 cổ.

Nếu 500 cổ này. Cty F lại dùng margin của cty E thì được 50% nữa. Vậy sức mua tại cổ A tại cty CK E là 500*1.5 = 750. Tổng sức mua là 450 + 750 = 1250.

Sau khi bank cho vay. Sức mua tăng 1250/250 = 5 lần.

Cty CK E lại nâng margin từ 50% cổ A lên 90%.

Sức mua mới tăng lên: ( 100 +200 +500)*1.9 = 1520 cổ . Tăng hơn 6 lần.

Như vậy. Đến đây. Net cashflow chỉ có 1000. Cashflow chỉ có 1000 + 2500 = 3500.
Đương nhiên việc phân biệt này chỉ mang tính chất tương đối. Sẽ làm rõ hơn ở phần 3 và 4 ( nếu có thể).
Giả sử ko có margin. thì sức mua chỉ còn 700!!!!

Vậy khi sức mua giảm từ 1520 xuống còn 700 do ko có margin thì netcashflow cũng chỉ 1000. Cashfloww chỉ 3500. Vậy tiền ra vào ở đâu???
Sau trường hợp này. Tiền chỉ thực sự rút ra khi ông B bán và chuyển ra khỏi hệ thống TK CTY CK 1 lượng tiền lớn hơn 1000 ( chính là tiền mặt) Như vậy khi ông B sử dụng sức mua để đầu tư và chuyển ra khỏi CTY CK > 1000 thì tiền mới ra khỏi thị trường. Hoặc ông B ko mua bán gì nhưng chuyển tiền mặt đi ra. Lúc này tiền mới ra khỏi CK.

Bây giờ cty CK F bán hết cổ thu tiền về trả cho bank 2500. Sức mua sẽ chỉ giảm khi ông C hok mua đối ứng. Thực tế sau khi bank thu nợ 2500 này tiền nó cũng chả có ra khỏi chứng khoán.
Vậy tiền đi đâu???

Chúng ta thấy rằng. Tiền ở 2 dạng : là dạng 1 và 2 dưới đây ( chưa xét đến tiền ảo)
1. Tiền mặt tiền gửi NH: Chúng ta thường chỉ tập trung vào dạng này muh ko lưu ý dạng khác.
2. Tiền dạng bút tệ. Tiền số và Tiền ghi sổ trong hệ thống.
3. Từ dạng 1 và 2 gọi là tiền cơ sở . Sau đó thông qua cơ chế các bút toán. Các cty CK và bank có thể tạo tiền dạng giá trị như ở các ví dụ trên. Chúng ta thấy rằng chỉ có 1000 tiền gửi ông B thì sức mua khác. thêm margin ở tỷ lệ khác nhau cùng hệ số tạo tiền của bank tham gia thì sức mua khủng khiếp.
Các cty CK khi hạ margin và bank giảm cho vay thì sức mua giảm tương ứng . Biểu hiện VNI đỏ lửa là bình thường. Nhưng tiền thực tế vẫn chưa thể kết luận ra rút ra hay bơm vào muh cần xem xét cân đo đong đếm toàn diện hơn nữa.
Tương tự như vậy. Chúng ta xét toàn thị trường cho tất cả các mã cổ phiếu. Nếu 1 cá nhân ko giỏi phần mềm thì có thể tự lập trình bằng CC + và Kết hợp Excel cùng QE là đủ. Nhượt điểm là phải tự update data bằng tay. Tự hiệu chỉnh lọc ra theo các nút của mình. Còn ko thì dùng Excel cao cấp hoặc SQL cũng ok.
Đương nhiên cần phải biết rằng dưới tác động qui luật cung cầu. Ở những mức giá khác nhau thì sức mua khác nhau.

Kết luận phần 1: Cần xem xét sức mua của từng cổ phiếu và tổng sức mua của toàn thị trường đi kèm với thanh khoản. Vol và mức giá. Sau đó mới xem xét cái Cash Flow và Net Cash Flow Cho từng cổ thì mới kết luận chính xác tiền thực sự vào hay ra hay chuẩn bị vào. Đương nhiên việc thống kê là tất yếu và sử dụng các công cụ mô hình TA để chắc chắn cho các kết luận là điều cần làm.
Nhỏ lẻ hoàn toàn có thể thống kê riêng cho mình bằng file phiên bản excel 2012 trở lên. Việc cần làm là bỏ công sức xây dựng công thức và thống kê tring 1 tháng sau đó hàng ngày chỉ việc copy past là xong.

2. Bây giờ chúng ta qua Phần 2:
khái niệm dòng tiền của chứng khoán.
Dòng tiền thì có lẽ ko ai định nghĩa. Chỉ có 1 tên gọi là CashFlow.
Dòng tiền vào chứng khoán có nhiều cách phân chia. Người ta nói nhiều nhưng đề cập thì tôi thấy chưa có bi nhiêu. Dưới đây là cách FBV tôi tạm phân loại dòng tiền. Việc phân loại này giúp ta nhận thức rõ để dễ dàng lần theo dấu vết bước chân người khổng lồ cũng như nhận biết chính xác tiền vào hay ra và dự được khi nào tiền vào và khi nào tiền sẽ ra:

2.1. Phân chia theo Trong và ngoài của cổ phiếu:

2.1. 1 Dòng tiền của chính doanh nghiệp phát hành cổ phiếu A. Dòng tiền này tác động ngay lên bảng cân đối kế toán của DN và lợi nhuận cùng hàng loạt chỉ số khác. Từ đây tác động giá cổ phiếu và cổ phiếu quỹ. Tác động lên các chiêu trò của các ông chủ doanh nghiệp đối với cổ phiếu A thông qua lợi ích cốt lõi của cty và cổ đông cùng ý đồ của các ông chủ thực sự.
2.2.2 Dòng tiền bên ngoài cổ phiếu của DN A: là dòng tiền đầu tư sơ cấp và thứ cấp. Là dòng tiền tìm kiếm lợi nhuận từ đầu tư kể cả chứng khoán phái sinh từ cổ phiếuA. Dòng tiền từ các quỹ và các nhà đầu tư tham gia vào cổ A.

2.2 Phân theo chủ thể tham gia thị trường đầu tư:

2.2.1 Tiền từ cty CK. các quỹ đầu tư. Từ bank cung cấp cho các cty các quỹ.. Từ các tổ chức.. các tay to. cá mập. Ta hay gọi là Bigboys. Tiền từ các Market maker và các Dealer.
2.2.2 Tiền của nhà đầu tư cá nhân....

2.3. Phân theo nội ngoại trong ngoài:
2.3.1 Dòng tiền từ các nhà đầu tư cá nhân và cty CK các quỹ đầu tư trong nước. Các nhà đầu tư nước ngoài được thành lập hoạt động tại VN như là cty vó pháp nhân tại VN ( Phân loại DN theo luật DN và luật chứng khoán hiện hành).
2.3.2 Dòng tiền ngoại ( chúng ta hay gọi là Tây. Nhưng Tây balo cũng là Tây... Ta đội lốt tây cũng là Tây và ngược lại có khi Tây đội lốt ta...): Là dòng tiền chia ra 2 dạng
Dạng FDI đầu tư trực tiếp.
Dạng đầu tư gián tiếp và thông qua các quỹ ngoại hoặc tự mở TK đầu tư...

Đặc điểm dòng tiền khối ngoại khi rút đi theo chính thống thì luôn để lại dấu vết. Còn rút đi ko chính thống thì có để lại nhưng ko qua kênh chính thống. Ví dụ thông qua Bảo Kim hay Ngân lượng.... v.v

Chúng ta cần lưu ý dòng tiền ngoại này. Vì cơ số của nó dính tới VND. Khi mang USD vào VN đều phải chuyển sang VND để đầu tư và khi rút vốn thì ngược lại phải chuyển từ VND sang USD để chuyển về. Mọi tác động vào ra đều tác động đến cung tiền VND của quốc gia VN.
Trong dòng tiền nội ngoại cần quan tâm Cán cân vốn. Cán cân vãng lai. Cán cân thanh toán. Cán cân thương mại xuất nhập khẩu ( thặng dư hay thâm hụt. xuất siêu hay nhập siêu)....
2.4 Phân theo nguồn gốc của tiền
2.4.1 Dòng tiền nhàn rỗi: Là dòng tiền dư ra của dân cư tiết kiệm hoặc thặng dư nhàn rỗi của DN hay chủ thể kinh tế hay các quỹ đầu tư nhàn rỗi. Dòng tiền nhàn rỗi tham gia chứng khoán thông qua mức chấp nhận rủi ro và chi phí cơ hội. 1 người có 1 tỷ tiền tiết kiệm họ có thể tham gia hoặc là lựa chọn đầu tư CK hoặc BDS....
2.4.2 Dòng tiền đầu cơ : Là những dòng tiền tham lam từ các quỹ các cty các nhà đầu tư như ở ví dụ phần 1. Mục đích đầu cơ ko hẳn là lợi nhuận muh đạt được 1 ý đồ hoặc 1 lợi ích nào đó ( Lưu ý lợi ích khác lợi nhuận)

2.5 Phân theo chính sách tiền tệ:
2.5.1 Dòng tiền Vỹ mô. Là dòng tiền mẹ đến từ chính sách tiền tệ mở rộng hay thắt chặc và các chính sách tài khóa của chính phủ thông qua đầu tư công chi tiêu công và tiêu dùng công cùng các công cụ lãi suất . Dự trữ bắt buộc.... chính sách an sinh XH lương.... BH....V.V .
Đây là dòng tiền quan trọng nhất. Là nội lực quốc gia đi kèm với CPI. Là dòng tiền mẹ của tất cả các dòng tiền.
Ở đây cần quan tâm tới
a. chi tiêu của chính phủ thông qua bộ tài chính và kho bạc. Trong đó đầu tư công. Chi tiêu quốc phòng. An sinh XH. Giáo dục Y tế. Lương chính sách....
b. Các chính sách bơm hút tiền của NHNN. Lãi suất và dự trữ bắt buột cùng trá phiếu và các vông cụ trên MMO ( nghiệp vụ thị trường mở) . Nợ xấu của bank....

2.5.2 Dòng tiền vi mô: Thể hiện qua chỉ số tiêu dùng. tiết kiệm của dân cư cùng với chỉ số đầu tư trong nước. Tăng ròng GNP và tổng phương TIỆn thanh toán .....của quốc gia dân cư và DN. Cũng như giá trị tăng ròng của SX TMDV và GDP.
Trong đó chú ý Dư nợ tín dụng. Tổng mức tăng trưởng tín dụng. Lãi suất cho vay và huy động. Tổng mức tiền gửi dân cư. Và tổng tiền mặt.
Tham khảo thêm hệ số tạo tiền của cung tiền VND.

Dòng tiền này trực tiếp tham vào chứng khoán sơ cấp và thị trường thứ cấp nhưng lại chịu tác động của cung tiền từ dòng tiền Vỹ mô.

Như vậy chúng ta phải dự được các dòng tiền này thì mới biết được tiền đang ra hay vào. Kết hợp TA FA mới biết được mức độ tin cậy của kết quả dự đoán.
1 nhà đầu tư cá nhân ko thể kham hết những chỉ số thông tin kia. Nhưng có thể thống kê tối đa tính toán riêng cho mình.
Đương nhiên câu chuyện dòng tiền ko dừng lại bi nhiêu ở đó. Nhưng tôi nêu ra để các bác nào msy mắn hệ thống lại và có 1 cái nhìn cơ bản để khỏi lầm lạc trong ma trận thông tin dẫn dắt của nhà cái....
Cần thống kê để biết dấu chân người khổng lồ đi đâu về đâu.
Như vậy ta tạm kết thúc phần 1 và 2 ở cái câu chuyện dòng tiền ở đây. Phần 3 nếu có sẽ là tương quan của các dòng tiền sẽ đi sâu hơn sự tương tác của các dòng tiền khi xác định dòng tiền vào thị trường hay ra khỏi thị trường. Dòng tiền đang vào cổ A hay cổ B. Vào ngành BANKS hay BDS..... V.V.V

hi vọng tôi rãnh.....

Tôi xin tặng các bác và những ai đi theo kiên nhẫn đọc pic này gần 1000 trang. Các bác nào kiên trì thì xứng đáng được đọc bài này. Mặc dầu nó hơi lý thuyết và có nhiều bác nghĩ nó rất đơn giản.
Nhưng tôi khẳng định nếu kết nối hiểu và nắm được các qui luật của dòng tiền thì sẽ hiểu tiền sẽ vào hay ra. Sẽ đi đâu về đâu....
Nhưng với tôi thì cũng simple thật sau hơn 15 năm trãi nghiệm cái chứng vịt mình.
Xem tất cả

@FBV theo thống kê ước tính vào thời điểm 02/03/2014 khi mà giá trị giao dịch trung bình phiên duy trì khoảng 2,900 tỷ đồng thì đã có số dư margin toàn thị trường ước tính 300 triệu USD nhưng các chuyên gia cũng không thống nhất được với nhau về kết quả & phương pháp thu thập số liệu ...http://fica.vn/chung-khoan/xu-the-dong-tien--margin-300-trieu-usd---tin-duoc-khong-8378.html
Còn hiện tại thì không có con số thống kê nào được public ra bên ngoài thì phải

Luôn luôn lắng nghe & cố gắng thấu hiểu...mình là ai, từ đâu tới, mình có thể làm gì, mình đang ở đâu, mình sẽ làm gì, mình sẽ đi về đâu ...cái gì quý giá nhất là phải tự cảm nhận...

vietinbanksc, Vuthanhnguyen, AlexDo và 3 người khác thích bài này.

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
FBV Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

29/07/2015

Đã được thích:

342.016

#10716

13/04/2018, 23:35

khoaita2009 đã viết: ↑

@FBV theo thống kê ước tính vào thời điểm 02/03/2014 khi mà giá trị giao dịch trung bình phiên duy trì khoảng 2,900 tỷ đồng thì đã có số dư margin toàn thị trường ước tính 300 triệu USD nhưng các chuyên gia cũng không thống nhất được với nhau về kết quả & phương pháp thu thập số liệu ...http://fica.vn/chung-khoan/xu-the-dong-tien--margin-300-trieu-usd---tin-duoc-khong-8378.html
Còn hiện tại thì không có con số thống kê nào được public ra bên ngoài thì phải
Xem tất cả

Hehe. Người ta thống kê ko bao giờ chính xác. nhưng sẽ có 1 con số để tính . Điều đó quan trọng
Nhưng như FBV nói. Như tôi chia sẽ. Do người ta ko chắc chắn về margin và net cashflow nên sẽ dùng TA thống kê thêm các số liệu sau:
Tổng dư mua. Tổng dư bán.
Giá sử giá đóng cửa cổ A là 10. kl khớp là 10 tr cổ.
Tại mức giá 9.9 dư mua là 5tr cổ. Mức giá 9.8 là 6 tr. mức giá 9.6 và 9.7 là 9 tr. Vậy rõ ràng sức mua tại mức giá 9.6 là 20 tr. sức mua trong ngày là 30tr . Nào?? simple hok bác khoai???
Những điều rất đơn giản muh biết lượm lặt lượng hóa TA thì sẽ cho rất nhiều thông tin. Tôi chia sẽ tí vậy. hehe

vietinbanksc, Nguyenduchaohaohao, HongCK và 3 người khác thích bài này.

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
khoaita2009 Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

04/12/2009

Đã được thích:

80.785

#10717

13/04/2018, 23:36

FBV đã viết: ↑

Không có công thức mà có 1 mô hình định lượng.
Ví dụ LS tăng giảm bi nhiêu. Tín dụng bao nhiêu. Cung tiền bi nhiêu thì xác định tỷ lệ cho vay margin là bao nhiêu. Tự doanh là bi nhiêu và Danh mục là gì. từng loại cổ tỷ lệ margin sẽ nhiêu.
Còn đơn giản hơn thì có thể làm cho từng cổ phiếu.
Xem tất cả

He he... Tks @FBV ><

Luôn luôn lắng nghe & cố gắng thấu hiểu...mình là ai, từ đâu tới, mình có thể làm gì, mình đang ở đâu, mình sẽ làm gì, mình sẽ đi về đâu ...cái gì quý giá nhất là phải tự cảm nhận...

AlexDo và Binh Yen thích bài này.

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
khoaita2009 Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

04/12/2009

Đã được thích:

80.785

#10718

13/04/2018, 23:39

FBV đã viết: ↑

Hehe. Người ta thống kê ko bao giờ chính xác. nhưng sẽ có 1 con số để tính . Điều đó quan trọng
Nhưng như FBV nói. Như tôi chia sẽ. Do người ta ko chắc chắn về margin và net cashflow nên sẽ dùng TA thống kê thêm các số liệu sau:
Tổng dư mua. Tổng dư bán.
Giá sử giá đóng cửa cổ A là 10. kl khớp là 10 tr cổ.
Tại mức giá 9.9 dư mua là 5tr cổ. Mức giá 9.8 là 6 tr. mức giá 9.6 và 9.7 là 9 tr. Vậy rõ ràng sức mua tại mức giá 9.6 là 20 tr. sức mua trong ngày là 30tr . Nào?? simple hok bác khoai???
Những điều rất đơn giản muh biết lượm lặt lượng hóa TA thì sẽ cho rất nhiều thông tin. Tôi chia sẽ tí vậy. hehe
Xem tất cả

He he ... @FBV con số "dư mua" và con số "khối lượng khớp lệnh" & "giá khớp lệnh" ...là hoàn toàn có thể Lái & vẽ ra được trên bảng điện đấy nhá

Luôn luôn lắng nghe & cố gắng thấu hiểu...mình là ai, từ đâu tới, mình có thể làm gì, mình đang ở đâu, mình sẽ làm gì, mình sẽ đi về đâu ...cái gì quý giá nhất là phải tự cảm nhận...

HongCK, AlexDo, Binh Yen và 1 người khác thích bài này.

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
FBV Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

29/07/2015

Đã được thích:

342.016

#10719

13/04/2018, 23:45

khoaita2009 đã viết: ↑

He he ... @FBV con số "dư mua" và con số "khối lượng khớp lệnh" & "giá khớp lệnh" ...là hoàn toàn có thể Lái & vẽ ra được trên bảng điện đấy nhá
Xem tất cả

Ơ hay. đã lượng hóa. Chấp nhận con số đó. Tại thời điểm đó nếu Khoai làm lái dám đặt lệnh khống dư mua thì hệ thống vẫn chấp nhận. Miễn là lệnh đó hợp lệ. Giả sử lúc mở/ đóng phiên bác kê lệnh 9.6 20 tr cổ muh tôi kê bán lệnh ATO/ATC ngay và luôn thì nếu nó khớp có phải dính đòn ko?
Lệnh hợp lệ và hệ thống chấp nhận sau chốt phiên còn treo thì được tính. Loại trừ giao dịch thỏa thuận

Last edited: 13/04/2018

Binh Yen và khoaita2009 thích bài này.

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
khoaita2009 Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

04/12/2009

Đã được thích:

80.785

#10720

13/04/2018, 23:57

FBV đã viết: ↑

Ơ hay. đã lượng hóa. Chấp nhận con số đó. Tại thời điểm đó nếu Khoai làm lái dám đặt lệnh khống dư mua thì hệ thống vẫn chấp nhận. Miễn là lệnh đó hợp lệ. Giả sử lúc mở/ đóng phiên bác kê lệnh 9.6 20 tr cổ muh tôi kê bán lệnh ATO/ATC ngay và luôn thì nếu nó khớp có phải dính đòn ko?
Lệnh hợp lệ và hệ thống chấp nhận sau chốt phiên còn treo thì được tính. Loại trừ giao dịch thỏa thuận
Xem tất cả

Hì hì...thế này Khoaita2009 mới hiểu lơ tơ mơ là tai sao anh Bonmua có pic "Chứng trường đấu trí" là thế nào

Luôn luôn lắng nghe & cố gắng thấu hiểu...mình là ai, từ đâu tới, mình có thể làm gì, mình đang ở đâu, mình sẽ làm gì, mình sẽ đi về đâu ...cái gì quý giá nhất là phải tự cảm nhận...

HongCK, AlexDo, Binh Yen và 1 người khác thích bài này.

Loan tin | Thích |Báo vi phạm

(Hãy đăng nhập để trả lời bài viết)

Trang 1072/1219

Chủ đề cùng chuyên mục

Chia sẻ trang này