Tản Mạn CPI Và Thị Trường Chứng Khoán Phần 4 : 2017 2018

Sổ đỏ ghi tên cả gia đình gây nhiều tranh cãi
23/11/2017

Thông tư 33/2017/TT-BTNMT về việc thêm tên thành viên trong gia đình vào sổ đỏ có hiệu lực từ ngày 5.12.2017.



Sau khi báo Lao Động đăng bài “Thêm tên các thành viên trong gia đình vào sổ đỏ: Không hiểu luật và phản tác dụng” nêu quan điểm của GS Đăng Hùng Võ, nguyên Thứ trưởng Bộ Tài nguyên Môi trường cho rằng, Thông tư 33/2017/TT-BTNMT có hiệu lực từ ngày 5.12.2017 là không cần thiết và sẽ tạo ra nhiều rối ren, nhiều bạn đọc đã bày tỏ sự đồng tình với ý kiến của vị giáo sư này.



“Theo tôi, ý kiến của GS Đặng Hùng Võ là rất xác đáng, sổ đỏ là giấy tờ pháp lý để xác định tài sản chung của hai vợ chồng sau khi kết hôn, không lý gì lại gộp cả tên con cái để sau này tranh chấp gây mất đoàn kết.”, một bạn đọc thể hiện quan điểm.

Bạn đọc Đỗ Cao Trí băn khoăn: “Khi dùng sổ đỏ để thế chấp vay vốn ngân hàng thì tất cả các thành viên phải ký các loại giấy tờ vay vốn. Vậy nếu 1 thành viên trong gia đình ở xa, không có điều kiện về để làm thủ tục thì giải quyết như thế nào, có phải đẻ thêm thủ tục hành chính không?”.

Thậm chí một số bạn đọc còn gay gắt: “Thực hiện đã khó rồi, giải quyết hậu quả còn tắc luôn, chưa có sự quản lý nào “khôn ngoan" như thế là cùng”; “Đúng là ấu trĩ, tự dưng lại gây thêm rắc rối trong vấn đề thừa kế”; “Ai nghĩ ra chuyện này chắc là không có việc nên vẽ voi”...

Trước thông tin về việc thông tư chuẩn bị áp dụng, bạn đọc cũng đặt ra nhiều câu hỏi. Bạn đọc Hoa Nguyen thắc mắc: “Bố mẹ bán nhà trả nợ, phải xin ý kiến con 2 tuổi sao?”.

“Gia đình tôi có 1 căn nhà, tôi có 5 người con đều đã lập gia đình và đang sống chung. Vậy khi cấp sổ đỏ cho tôi phải ghi tên vợ chồng tôi và tất cả con cháu gần 20 người luôn à?”,

Một bạn đọc từ Sơn La bày tỏ quan điểm: “Đã khổ càng thêm khổ bởi mỗi khi có thêm thành viên nhí, bố mẹ lại phải đi thay đổi thêm thông tin trong bìa đỏ, có nghĩa là mất thêm thời gian, tốn thêm tiền”.

“Theo tôi, thêm tên vào trong giấy tờ nhà đất là không phù hơp, chỉ làm cho sự việc trở lên rắc rối mỗi khi gia đình có chuyện mất lòng xảy ra. Ví dụ cha mẹ hy sinh khổ sở bao nhiêu mới mua được căn nhà còn con chỉ ăn chơi lêu lổng có tên trong đó, cờ bạc nợ nần, bất hiếu rồi về bắt cả cha mẹ bán để trả nợ thì sao?” ý kiến của bạn đọc Nguyễn Liên.

“Vi hiến vì không phù hợp Luật Dân sự. Tài sản của gia đình do bố mẹ quyết định. Theo Luật Dân sự, chỉ khi bố mẹ chết thì tài sản mới thuộc về các con. Đây là cải cách lùi, không biết quản lý lại làm khổ dân. Quá yếu kém!”, một bạn đọc bức xúc.

@FBV ><

Giả sử có thiẹt bị Đo chỉ số IQ ... Thì Thấy vạch không chịu nhảy , vì từ gốc zero lên có chút xíu ... Đáng lẽ tìm vài em lớp 6 để nó tham mưu cho , thì lại lười , ko chịu đi hỏi ...

@Butchep01 chỉ có Cáo mới nhìn thấy đàn Gà thở ôxy

Nếu thật sự muốn làm gì thì rất dễ thôi. Nhà nước thuê kiểm toán độc lập, thẩm định độc lập, đánh giá độc lập.....trong mọi ngành lĩnh vực của nhà nước. Tiêu chuẩn do nhà nước đưa ra, dân đóng góp, ....

Sau 1 năm gần trôi qua, dưới góc độ của một người trong cuộc . Chép ghi lại như sau:

+ Hải quan: OK, thay đổi cơ bản, khá ổn, đỡ nhiều cho DN,........

+ Thuế: Cái này mới ngạc nhiên này: Thái độ rất đon đả, thân thiện giúp đỡ, thậm chí cầu xin: em ơi hoàn thiện giúp chị biểu này đi, bên em thiếu đấy. Thế có phạt ko chị ? Ko thấy nói gì,.... he he .....yêu chị thuế thế ....

+ Đăng ký kinh doanh: Nghĩ ra cái trò kê khai nộp qua mạng, tự dưng lên đời máy scane đã tưởng vứt vào sọt rác rồi, hồ sơ thì càng ngày càng xăm xoi tới phi lý. Em hoàn thiện cho anh cái điều về con dấu nhé. Con dấu thì sao hả anh ? E tự về sửa đi. E cầm hồ sơ về rồi, đé.o hiểu tại sao A lại cứ bắt em chua thêm 2-3 dòng vào chỗ điều khoản về con dấu. E tưởng theo Luật DN thì con dấu bên DN thích làm thế đé.o nào thì làm chứ, chả nhẽ các anh bên Sở KHĐT bắt phải theo mẫu dấu của các anh. Còn nhiều chuyện điên tiết lắm, kể ko sao thấu trời xanh.

+ Bảo hiểm xã hội: Tốt rồi, yêu lắm, thuận tiện cho DN rồi ....

+ Thủ tục chuyển nhượng QSDD: Đang thực hiện 1 việc, thằng bán đất nó bảo để nó lo, từ tháng 11 đến giờ ko xong nổi thủ tục ở xã, chưa ra nổi đến huyện, chưa nói gì đến tỉnh ....thì lại dính cái thông tư mới của Bộ TN và MT. Hy vọng sau tết âm lịch, tầm tháng 2-2018 thì xong.

Em giới thiệu dzới cụ già đốt làng là bác @khoaita2009 ôm một bụng Si múc Rờ á.

Híc! Cái này hông khéo kéo theo một đống khiếu kiện dìa sau, giải quyết mệt nghỉ á.

trí tuệ "SIÊU VIỆT" ,sao thiết bị đo được BÁC

XHVN giỏi ko bằng gian, dân chủ giả tạo... các Bác ạ. Thằng to nhất, hô chống tham nhũng nhất thì con cháu, bạn bè, đệ tử... múc nhiều nhất. Tầm con UVTW Đảng e tiếp xúc chán. Nên vớ vẩn bố láo hết.
Chuyển sang CK, theo e qua sóng Bank, ck, thoái vốn sẽ đến dòng Midcap, Penny có KQKD tốt mà giá thấp thôi.
TNG hay TCM chẳng hạn.... Bác @Butchep01 cho điểm mua cái...

===================
Vụ này tự nhiên nóng nhỉ Cơ mà cứ phải đọc kỹ mục tiêu/ đối tượng áp dụng của thông tư trên rồi chửi cũng không muộn bác nhé.
Em là em vãi với báo chí hiện nay lắm rồi
Trích nguồn: http://vietnamnet.vn/vn/kinh-doanh/...ia-dinh-bo-ban-nha-phai-hoi-y-con-412572.html

Sổ đỏ ghi tên cả gia đình: Bố bán nhà phải hỏi ý con?
Bố mẹ bán nhà phải có ý kiến của con trong trường hợp chuyển nhượng quyền sử dụng đất được cấp cho hộ gia đình, trong đó con là thành viên. Thông tư 33/2017 đã bổ sung thêm đối tượng là “những thành viên còn lại trong hộ gia đình có chung quyền sử dụng đất” vào trong sổ đỏ.
............
Chỉ áp dụng với giao đất hộ gia đình

Liên quan tới vấn đề này, luật sư Trần Vi Thoại, Giám đốc công ty luật IB Legal Việt Nam, giải thích, quy định chỉ áp dụng với chuyển nhượng quyền sử dụng đất được cấp cho hộ gia đình mà trong đó con là thành viên. Trường hợp này khác với cấp đất cho cá nhân.

"Đất cấp cho hộ gia đình là cấp cho nhiều người, là thành viên của hộ. Các thành viên này đồng sử dụng khu đất nên có quyền ngang nhau. Cần lưu ý rằng, quy định sửa đổi, bổ sung này không làm thay đổi chế định về việc sử dụng đất của hộ gia đình", ông Thoại cho biết.

Quy định này chỉ nhằm làm rõ và ghi nhận những ai là chủ thể cùng sử dụng đất, cùng sở hữu tài sản để nhằm bảo hộ quyền và lợi ích hợp pháp của họ. Việc ghi nhận đó cũng tạo điều kiện thuận lợi hơn cho hộ gia đình khi xác lập các giao dịch liên quan đến quyền sử dụng đất do không cần phải thực hiện các thủ tục để chứng minh những trong hộ gia đình là người được quyền cùng sử dụng đất, cùng sở hữu tài sản.

Theo ông Thoại, trước nay, người dân hay nhầm lẫn giữa hộ gia đình (sử dụng đất) và sổ hộ khẩu. Có thể những thành viên của hộ gia đình cùng sử dụng đất không cùng chung hộ khẩu và ngược lại, các cá nhân chung hộ khẩu chưa hẳn là những thành viên của hộ gia đình sử dụng đất, nên quy định mới tại Thông tư 33/2017 sẽ làm rõ hơn vấn đề này, tránh sự nhầm lẫn như quan niệm của người dân trước đây.

Quyền sử dụng đất cấp cho hộ gia đình là tài sản chung của hộ gia đình đó nên việc ghi nhận tên tất cả các thành viên có cùng quyền sử dụng đất trong giấy chứng nhận quyền sử dụng đất là hợp lý.

.............

Theo Thông tư 33/2017/TT-BTNMT, có hiệu lực từ ngày 5/12/2017, giấy chứng nhận quyền sử dụng đất sẽ ghi tên các thành viên trong gia đình cùng sử dụng đất.

Cụ thể, đối với hộ gia đình sử dụng đất thì ghi “Hộ gia đình, gồm ông” (hoặc “Hộ gia đình, gồm bà”), sau đó ghi họ tên, năm sinh, tên và số giấy tờ nhân thân của chủ hộ gia đình; địa chỉ thường trú của hộ gia đình.

Trường hợp chủ hộ gia đình không có quyền sử dụng đất chung của hộ gia đình thì ghi người đại diện là thành viên khác của hộ gia đình có chung quyền sử dụng đất của hộ gia đình.

Tuần tới, Tổng cục Quản lý đất đai (Bộ TN-MT) sẽ có cuộc họp hướng dẫn với Sở Tài nguyên và Môi trường TP Hà Nội. Sau đó, mọi thắc mắc tương tự như trên mới được hướng dẫn giải đáp.

Trích: http://vnmedia.vn/dan-sinh/201711/k...i-trong-ho-gia-dinh-deu-ghi-vao-so-do-587067/

"Không phải tất cả mọi người trong hộ gia đình đều ghi vào sổ đỏ"
"Mục đích quy định mới về ghi tên trong sổ đỏ là để bảo vệ quyền lợi của những người có quyền sử dụng đất chứ không bao gồm những thành viên trong khái niệm hộ gia đình" - Lãnh đạo Bộ Tài nguyên và Môi trường (TN&MT) giải thích.
...............
trước diễn biến đó, đêm hôm qua (22/11), Bộ TN&MT đã phải có một văn bản gửi các cơ quan báo chí để giải thích rõ hơn về thông tư.

Theo đó, trong văn bản của Bộ TN&MT gửi các cơ quan báo chí giải thích, theo quy định tại Khoản 29 Điều 3 Luật đất đai, “hộ gia đình sử dụng đất là những người có quan hệ hôn nhân, huyết thống, nuôi dưỡng theo quy định của pháp luật về hôn nhân gia đình, đang sống chung và có quyền sử dụng đất chung tại thời điểm được Nhà nước giao đất, cho thuê đất, công nhận quyền sử dụng đất; nhận chuyển nhượng quyền sử dụng đất”.

Do đó, khi ghi Giấy chứng nhận thì chỉ thể hiện thông tin các thành viên có chung quyền sử dụng đất trong hộ gia đình, các thành viên khác trong hộ gia đình không có chung quyền sử dụng đất (ví dụ như những người không phải là nhân khẩu mà Nhà nước đã xác định để giao đất cho hộ gia đình trước đây, người không có công đóng góp để tạo lập quyền sử dụng đất của hộ,…) thì không ghi trên giấy chứng nhận.

Liên quan đến vấn đề này, bên hành lang Quốc hội sáng nay 23/11, một lãnh đạo Bộ TN&MT đã trao đổi, giải thích thêm những vấn đề mà dư luận quan tâm nhưng chưa hiểu rõ, thậm chí hiểu sai.

Theo vị lãnh đạo này thì quy định này là việc cá thể hóa những người có quyền lợi sử dụng đất đối với lô đất đó, chứ không phải tất cả mọi người trong hộ gia đình.

“Sau này, chủ sở hữu mảnh đất đó sinh con hay một người khác đến ở chung thì con cái hay người đến ở chung đó cũng không có quyền được ghi tên trong sổ đỏ bởi họ không có mặt, không tham gia tạo lập đất” - vị này nói. Như vậy, theo Lãnh đạo Bộ TN&MT thì Thông tư ra đời để “bảo vệ quyền lợi những người có quyền sử dụng đất chứ không bao gồm những thành viên trong khái niệm hộ gia đình”.

Lấy ví dụ cụ thể, vị Lãnh đạo này nói: “Trong đất đền bù chẳng hạn. Việc ghi tên thành viên nào vào sổ đỏ sẽ được xác định trên cơ sở là thành viên vào thời điểm được đền bù, cấp đất để bảo vệ quyền sử dụng đất của những người có chung quyền sử dụng đất trong hộ gia đình đó. Trước đây, luật pháp quy định các điều này lỏng lẻo nên giờ phải cá thể hoá". Theo vị lãnh đạo Bộ TN&MT thì trước đây có một tồn tại là chưa tính đến cá thể hóa nên dễ xảy ra tranh chấp không thể giải quyết được.

Một trường hợp điển hình được Lãnh đạo bộ TN&MT đưa ra, đó là trước kia, khi cấp đất cho hộ gia đình, nhà nước xem xét trong hộ gia đình có bao nhiêu người, căn cứ định mức cấp đất cho mỗi người để quyết định cấp bao nhiêu đất cho hộ đó. Tuy nhiên, vào thời gian đó, đất chưa có giá trị nhiều và khái niệm hộ sở hữu chung vẫn còn nên mọi người thoải mái để một người đứng ra đại diện. Nhưng dần dần, đất đai được cá thể hóa, không có khái niệm chung đó nữa. Nay từng bước cá thể hóa.

“Đây là việc cần thiết phải làm trong xã hội hiện nay để giải quyết tranh chấp, bảo vệ quyền lợi chính đáng cho mọi người” - Vị này nói.

Lãnh đạo Bộ TN&MT cũng thông tin thêm: “Đây là yêu cầu của Tòa án, viện Kiểm sát. Các cơ quan này đề nghị ghi rõ cá thể chứ không thể để chủ thể, theo hộ. Quy định là như vậy, nhưng các cá nhân trong hộ gia đình có thể tự thoả thuận và đi đến thống nhất trong việc ghi tên ai vào sổ đỏ".

Lãnh đạo Bộ TN&MT cũng khẳng định, Thông tư này không làm phức tạp hơn quy định về quản lý đất đai mà chỉ có “Nhà nước vất vả thêm”, còn những người có quyền hợp pháp được bảo vệ tốt hơn.

=========================================
Cứ từ từ đọc rồi hẵng chửi các bác nhé, và không nên lợi dụng chuyện này để chửi "chuyện khác".

--- Gộp bài viết, 24/11/2017, Bài cũ: 24/11/2017 ---

Hôm qua lại là một phiên giao dịch đầy cảm xúc. Hoạt động chốt lời mạnh xảy ra ở hàng loat cổ phiếu trụ và các cổ phiếu đầu cơ đang thu hút dòng tiền. Tuy nhiên, một phiên như thế chả thể thay đổi xu thế uptrend trên chart tuần hay thậm chí là chart ngày của VNIndex. Về mặt kỹ thuật, cần quan sát thêm 2 phiên nữa để khẳng định thị trường bắt đầu thay đổi xu hướng (chart ngày) hay chưa.

--- Gộp bài viết, 24/11/2017 ---

Có bác nào muốn so sánh độ mạnh giữa PVD và PVS nữa không?

Trong giai đoạn hiện nay: Em luôn đặt ra mức stoploss mỗi khi mua cổ phiếu mới. Thường mức stoploss của em là -8% theo giá mua, cho dù đó là loaij cổ nào. Ví dụ: PLP em mua mới giá 24.5 thì giá stoploss: 22.5.
Trường hợp mua thêm (ví dụ PVD, BMP, FPT) thì giá chốt lại là chuyện khác nhé.
GL & GT