Tản mạn: Sự sụp đổ của đế chế kinh tế Âu - Mỹ P2

Chúc bác cuối tuần vui vẻ bên gia đình và bạn bè!!!

Vô tình đọc lại page...thấy đã 284 pages..rồi đọc lướt qua gì mà s1 s2 3 45....tò mò xem liệu sau ctg, anh Long thì có chung ý tưởng không? Nhưng chắc hẳn là có thôi, vì quay đi quẩn lại muốn giàu chỉ có 1 cách là...chơi vs nhà giàu. Nhà nước muốn giàu mạnh cũng phải chơi với nhà giàu.

Về thuế thu nhập bằng cổ tức cổ phiếu.


Trong pic 1 tôi đã sơ lược về quá trình ý tưởng xã hội hoá chứng khoán và ở trong pic này phía trước tôi đã post toàn văn về mô hình kinh tế cơ cấu theo các thành phần trở thành các khu vực kinh tế.

Doanh nghiệp nhà nước
Doanh nghiệp hợp tác xã
Doanh nghiệp cổ phần

Một trong những mục tiêu của việc phân chia khu vực kinh tế đó là kiểm soát giá trị gia tăng và tổng giá trị sức lao động kết tinh thường được gọi và đo bởi tổng sản phẩm quốc nội.

Thuế là quyền lợi và nghĩa vụ bắt buộc của mỗi công dân đóng góp xây dựng đất nước.

Mỗi công đân đóng thuế chính thông qua 2 loại thuế điển hình.

Thuế tiêu thụ giá trị sức lao động được thu dưới hình thức VAT.

Thuế thu nhập cá nhân.

Về thuế thu nhập khi bán cổ phiếu có bởi cổ tức cổ phiếu.


Cơ sở lý luận:

Anh A góp 10đ vào doanh nghiệp B để đầu tư sản xuất kinh doanh. Sau khi B thực hiện các nghĩa vụ của pháp nhân về hoạt động kinh doanh theo pháp luật, B có lãi ròng và chia lợi tức 10% cho cổ đông.

1/ Chia bằng tiền mặt: A nộp thuế thu nhập cá nhân.

2/ Chia bằng tiền mặt cho toàn bộ cổ đông hiện hữu nhưng sau đó toàn bộ cổ đông hiện hữu lại góp chính số tiền lợi tức nhận được vào B để tăng vốn cho B. Đây chính là bản chất cổ tức cổ phiếu.

Như vậy, ở 2 có 2 giai đoạn.

Giai đoạn 1 là cổ động hiện hữu nhận lợi tức. => Phải đóng thuế thu nhập cá nhân.

Giai đoạn 2 là cổ đông góp lại chính lợi tức để tăng vốn cho B và nhận về thêm một số cổ phần mới.


Như vậy, về cơ sở lý luận, cả 2 trường hợp đều phải đóng thuế thu nhập cá nhân. Tuy nhiên, trường hợp 2/ cổ đông tại ngay thời điểm nhận lợi tức chưa nhận về tiền mặt hiện hữu nên nhà nước chưa thu theo đúng quy định pháp luật.

Khi cổ đông chuyển nhượng lại số cổ phần có thêm nhờ lợi tức và góp chính lợi tức vào doanh nghiệp lấy tiền mặt về, nhà nước lúc này thu số thuế mà cá nhân chưa nộp.


Kết luận: Chuyên gia nào nói cổ phiếu thưởng, cổ tức cổ phiếu không phải là phần thu nhập do hoạt động góp vốn là chuyên gia rởm.

Thuế thu nhập cá nhân tạm nộp do bán chứng khoán trên sàn chứng khoán.


Cơ sở lý luận:

Doanh nghiệp B mà cổ đông A góp vốn không lên sàn thì lợi tức A thu được nhờ lãi mà B chia phải nộp thuế thu nhập cá nhân như trên. Đây là thuế thu nhập do hoạt động đầu tư góp vốn vào B mang lại cho cá nhân A.

Khi B lên sàn giao dịch chứng khoán. Cổ phiếu trở thành 1 loại hàng hoá - đây là quan hệ tài chính mà ở tại pic này tôi đã nói: Quan sát! Chúng ta đang đọc sổ tay chứng khoán cho mọi người và sẽ sớm rõ: CHÚNG TA KHÔNG MUA BÁN DOANH NGHIỆP HAY 1 PHẦN DOANH NGHIỆP TRÊN SÀN CHỨNG KHOÁN. (Tôi đã nói câu này).

Hoạt động của C trên sàn chứng khoán đó là mang 10đ vào mua 1 mã B với giá X và sau đó bán ra với giá Y. Đây là hoạt động kinh doanh Tiền - Tiền hay còn thường được gọi là đầu tư tài chính.

Do C cũng đầu tư nên có thu nhập từ hoạt động đầu tư nên phải nộp thuế thu nhập cá nhân. Thuế này nhà nước tạm thu 0.1 % khi cá nhân C BÁN KHOẢN ĐẦU TƯ VÀ CÓ THU NHẬP TỪ BÁN KHOẢN ĐẦU TƯ NÀY.

Trường hợp 1. Y lớn hơn X. Cuối năm cá nhân quyết toán thuế cá nhân và nộp chênh số đã tạm nộp.

Trường hợp 2. Y nhỏ hơn X. Cuối năm cá nhân quyết toán thuế cá nhân và nhà nước trả lại khoản đã tạm thu.


Thuế này về bản chất khác bản chất thuế lợi tức góp vốn hay còn gọi cổ tức cho cổ đông của doanh nghiệp.

--- Gộp bài viết, 05/12/2020, Bài cũ: 05/12/2020 ---

B hoạt động kinh doanh trên lãnh thổ Việt Nam và có doanh thu nên pháp nhân B phải nộp thuế thu nhập hay còn gọi là thu nhập doanh nghiệp.

Giá vốn và các chi phí hợp lý X, và doanh thu Y thì nếu Y nhỏ hơn X, B bị lỗ nên không phải nộp thuế. Nếu Y lớn hơn X thì có thu nhập (còn gọi là lãi trước thuế). B phải nộp thuế thu nhập.


Thuế thu nhập doanh nghiệp về bản chất khác 2 loại thuế trên.

--- Gộp bài viết, 05/12/2020 ---

Như vậy, giáo sư nào mà nói thuế chồng thuế là giáo sư rởm.

Hôm trước em đọc thấy các giáo sư nói đúng, hôm nay em đọc, lại thấy bác đúng . Em thì nghĩ, như tên gọi của nó, thuế thu nhập cá nhân từ trả cổ tức bằng cổ phiếu, khi có phát sinh thu nhập, và chỉ khi thu nhập đó lớn hơn một mức nào đó.
Còn ở đây, thu ngay khi bán cổ phiếu cổ tức, giống như tận thu, nhầm hơn bỏ sót, cứ thu đã, sai tính sau. Muốn ăn quả ngon thì phải chăm sóc cái cây. Muốn khai thác cá bền vững thì đừng tận diệt cả cá con hay những con đang mang trứng.

Tôi có thắc mắc muốn hỏi bác. Ví dụ mã số 4 đi, bác nói là ăn T+ đúng ko? Coi T là thời điểm bác khuýen nghị. Giờ mới T+2, và giá cũng chỉ chênh so với thời điểm bác khuyến nghị khoảng 1%. Bác nói cỡ T+5 ăn trên 10%. Vậy mà bác nói không mua nữa. Tại sao như vậy?
Vì nếu mua theo khuyến nghị thì T+5 vẫn ăn 9%? Hay là cỡ T+3-4 phải cắt loss?

" ... Kết luận: Chuyên gia nào nói cổ phiếu thưởng, cổ tức cổ phiếu không phải là phần thu nhập do hoạt động góp vốn là chuyên gia rởm.."
*****
- Tình cờ ghé pic anh @Vothuong623 , đúng lúc anh bàn về Thuế THU NHẬP CÁ NHÂN của nđt CK .
- Có vẻ câu kết luận của comment trên vội vã quá chăng ?
- Khi ta tự tin , ta rất dễ vội vã !!! ( Dù tự tin là đức tính đáng biểu dương ).
********
a/ Thuế Thu nhập ? Thu nhập là gì nhỉ ? Lỗ có phải thu nhập không ? Bỏ 10 đồng vốn , quay một tgian , đem về 9 đồng , có thu nhập để đánh thuế không ?
b/ Cổ tức bằng CP và CP thưởng . Ngay ngày GDKHQ , là chia tách CP . ( Chưa phải thu nhập ... Đánh vào cái chưa phải thu nhập mà ÁP ĐẶT cái tên là THUẾ THU NHẬP ... sao đành ?
c / Chúng nó - Số CP có thêm do chia tách - sẽ là thu nhập khi bán ra . ( Lãi , nếu lớn hơn vốn đã bỏ ra . Lỗ, nếu nhỏ hơn vốn bỏ ra ) . Mà thôi , cứ xem là 100% trường hợp là Lãi hết đi , thì khi bán ra đã tính thuế TNCN theo một trong hai cách : Hoặc khoán thuế thu nhập 0.1% , hoặc kết toán lãi lỗ năm nhân thuế suất . ( Số CP ấy đã hoà trộn với số CP vốn ... cùng tính chất như nhau ... bán cổ nào , chịu thuế cổ ấy ... Vậy thoát đi đâu ? Tất cả đều chịu thuế TNCN rồi !!! )
*******
Thôi , gọn thế thôi . Anh cứ suy nghĩ tiếp . Tạm thời bỏ qua sự tự tin vào "lẽ đúng" hoặc " tưởng đúng" , xem lại bản chất vấn đề chút xem sao ? Liệu có gì khác đi không ? Nếu xem lại , vẫn thấy mình nghĩ đúng , thì rất OK !

1% nhưng 1% này là vàng, bác hiểu chứ?

Nếu ngày t2 ce và thứ 3 ce thì sao? bởi t4 fl?

Bác đua ngày thứ 2 thì thứ 4 sao?

Nên đã t+ thì phải có cách của t+

Chứ không phải thấy ce thì lao vào để cúng tiền cho thiên hạ.

Đây là tôi ví dụ vậy để bác dễ hiểu.


Đã mất tiền cho tôi, thì không cần phải suy nghĩ cắt loss dù ai trong đầu cũng có thể có suy nghĩ này nhưng với tôi, tôi vứt nó đâu đâu ý.

Các cụ không đọc kỹ 3 com phía trên của tôi, tôi đã phân tích rất kỹ 3 loại thuế. Thuế thu nhập doanh nghiệp, thuế đầu tư tài chính, thuế đầu tư góp vốn kinh doanh.

Thuế cổ tức cổ phiếu về bản chất như đã nói ở trên là thuế đánh vào thu nhập của cá nhân khi cá nhân này có thu nhập từ hoạt động đầu tư góp vốn vào 1 doanh nghiệp để sản xuất kinh doanh.

Khi doanh nghiệp hoạt động có lãi, trả cổ tức thì có nghĩa người góp vốn đã có thu nhập từ đồng vốn góp và thu nhập này bị đánh thuế thu nhập. Còn gốc nó vẫn là số vốn đã góp vào doanh nghiệp của cá nhân.


Các cụ đầu óc nước vào. Lẫn lộn giữa thị giá của 1 MÃ CHỨNG KHOÁN trên sàn chứng khoán với MỆNH GIÁ CỦA ĐỒNG VỐN GÓP VÀO DOANH NGHIỆP.


Đồng vốn của ace góp vào doanh nghiệp qua năm này đến năm khác vẫn giữ nguyên bởi cái gọi là mệnh giá và từ đó được quy ra số CỔ PHẦN CỤ THỂ. Nó không mất đi khi ace nhận lợi tức (cổ tức) không giảm giá trị, không suy suyển số lượng cổ phần đã góp.

Nên số cổ phần được thêm (do nhận lợi tức) hay tiền mặt được thêm do nhận lợi tức chính là thu nhập cá nhân => chịu thuế thu nhập.


Làm gì có chuyện lỗ ở đây? Nếu lỗ thì làm gì có chuyện các anh chị được nhận cổ tức?

Đầu óc đặc quá.





Còn cái lỗ mà ace nhầm lẫn, những thằng chuyên gia rởm, giáo sư giấy nói ở đây là nhầm lẫn, lẫn lộn giữa. Hoạt động đầu tư tài chính (mua bán chứng khoán trên sàn) với hoạt động đầu tư góp vốn vào doanh nghiệp.

Hai hoạt động này khác nhau.


Nghĩ nó giống nhau, làm gì mà cả 10 năm trên ttck vẫn chưa thành tỷ phú.


Hoạt đông mua bán chứng khoán trên sàn là hoạt động thuộc lĩnh vực đầu tư tài chính Tiền - Tiền'. Nếu T' lớn hơn T thì các anh chị có lãi. Nhỏ hơn thì lỗ. Nhà nước tạm thu thuế này 0.1%. Các anh chị 1 năm lỗ ròng có thể lên cơ quan thuế, quyết toán thuế thu nhập cá nhân để nhận lại số tiền nhà nước đã tạm thu.

Các ông lên sàn chứng khoán còn gọi là thị trường chứng khoán. Bỏ ra 10 đồng đầu tư, các ông nghĩ các ông đang đầu tư vào DOANH NGHIỆP? - Xin thưa! Không phải.

Nên các ông bỏ 10 đồng vào ttck rồi lấy về tất cả có 5 đồng. Các ông lỗ ở đây là lỗ hoạt động đầu tư Tiền -Tiền.


Các ông phải hiểu, doanh nghiệp có 100 triệu cổ phần, các ông lên sàn mua tới hàng triệu cổ phiếu thì hành động của các ông cũng không: LÀM VỐN CỦA DOANH NGHIỆP TĂNG LÊN HAY GIẢM ĐI.

Vậy các ông đầu tư cái gì vào doanh nghiệp mà các ông bảo các ông đầu tư tiền vào doanh nghiệp bị lỗ, 10đ còn 5đ. Trong khi doanh nghiệp đó hàng năm lãi hàng trăm tỷ, nghìn tỷ?