Tản mạn: Sự sụp đổ của đế chế kinh tế Âu - Mỹ P2

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi lamnguyenphu, 05/09/2020.

4101 người đang online, trong đó có 337 thành viên. 14:23 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
Chủ đề này đã có 847872 lượt đọc và 5898 bài trả lời
  1. tuantt11

    tuantt11 Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    16/10/2020
    Đã được thích:
    68
    Bác Thường khai sáng cho em đoạn: 'CP dưới mệnh, làm ăn có lãi, chia cổ tức sẽ có động lực kéo vượt mệnh' với ạ. Tks bác!
    --- Gộp bài viết, 06/12/2020 ---
    Đây là lý do đúng ko bác @Vothuong623 ?
    Giá tính thuế: * Nếu Giá bán/chuyển nhượng >= Mệnh giá (10.000 đ): Giá tính thuế = Mệnh giá

    * Nếu Giá bán/chuyển nhượng < Mệnh giá (10.000 đ): Giá tính thuế = Giá bán/giá chuyển nhượng. (Giá bán là giá khớp bình quân gia quyền của các lệnh bán trong ngày).
  2. Tamii

    Tamii Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    30/03/2020
    Đã được thích:
    4.960
    Đây chính là comment của tôi hôm qua là ý này, có rất nhiều cái đúng về ý nghĩa nhưng khi hiện thực thì do cách thực hiện lại ra đúng/sai khác hẳn. Tính chất của luật không chỉ đơn giản là tính chuẩn mực mà còn phải đảm bảo tính công bằng được đa số chấp nhận

    Phần đông mọi người hiện chỉ choáng với con số 5% và lúc nào phải trả và bàn luận đúng sai. Cái phía sau là tác động của nó đến thị trường, có tạo nên thay đổi gì trên cổ phiếu thì chưa thấy ai bàn đến :)

    Nếu nhìn nhận được tác động và xâu chuỗi thành khả năng tương lai thì mới thật sự bản lĩnh. Tôi quá kém để bàn vào, chờ nghe các bác bình luận @};-
    Hongbinh, magnolia14, Do_Quyen2 người khác thích bài này.
    windygemini đã loan bài này
  3. Vothuong623

    Vothuong623 Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Tham gia ngày:
    13/08/2016
    Đã được thích:
    63.643


    Tôi chỉ giải thích 1 lần về hiện tượng/hình thức để nêu rõ bản chất/nội dung như từ tối qua tới nay.


    Tôi sẽ không bàn cái này nữa dù nó có thực tiễn hay không thực tiễn dù ai đang phản đối hay đồng tình ở đây.


    Tôi sẽ tập trung vào cái mục đích và mục tiêu của tôi (như nói hôm trước), không bị bất cứ THÔNG TIN GÌ dắt mũi. Đây chính là cái làm nên sự khác biệt của tôi!


    Bởi vậy mã số 6 và có khi 7, 8 sẽ sớm được sẵn sàng.






    Hongbinh, ck797979, pndstock6 người khác thích bài này.
  4. Duduconxanh

    Duduconxanh Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    07/05/2017
    Đã được thích:
    40.705
    Thank bác. Khai sáng đc vấn đề này cho e. E cũng tìm đây :))
    Do_Quyensoigia_vungcao thích bài này.
  5. soigia_vungcao

    soigia_vungcao Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    20/02/2018
    Đã được thích:
    7.059
    Theo bác thường đầu óc thỉnh thoảng thông ra 1 ít. Có khi theo lâu lại giàu lên. Thỉnh thoảng nghe bác nhận định thị trường chung để yên tâm cầm hàng thôi.

    Em không trùng với bác mã nào nhưng lúc vni còn ở đầu 9 thì có vhm, fpt

    Vhm em mua 76 sau đó bán 80.5 trong t+4
    Fpt thì mua 50 bán 55.5 mất rồi, mã này tính cách là lên như rùa bò rất khó chịu.

    Giờ em có pow 9.97 bắt hôm mồng 1 lịch tây và vnd múc cũng lâu rồi, 1 siêu phẩm trong thời gian sắp tới đấy.

    Em vẫn còn tiền và đang không biết có nên múc theo bác không :p nhưng 4 mã công khai kia em không mê mã nào cả.
    Last edited: 06/12/2020
  6. ERROZONE

    ERROZONE Thành viên gắn bó với f319.com Not Official

    Tham gia ngày:
    15/06/2009
    Đã được thích:
    7.324
    Bạn vẫn phân biệt nổi cổ tức là gì rồi. Khi nhận cổ tức không có thu nhập nào cả bạn nhé.
    Do_QuyenVothuong623 thích bài này.
  7. Vothuong623

    Vothuong623 Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Tham gia ngày:
    13/08/2016
    Đã được thích:
    63.643

    Vậy tôi hỏi khi Bán cổ phiếu được nhận thêm bởi cổ tức, thu được tiền, vậy tiền thu được là thu từ đâu?

    - Từ hoạt động kinh doanh mua bán chứng khoán của nhà đầu tư à? - Hoạt động này bị tạm thu 0.1% khi bán rồi.

    Rõ ràng cái phần tiền thu khi bán cổ phiếu được nhận thêm do cổ tức là phần thu bởi hoạt động đầu tư, chứ không phải hoạt động mua bán ck.


    Tôi đã nói rõ từ com đầu tiên chiều hôm qua. Khi nhận cổ tức cổ phiếu, cơ quan nhà nước chưa thu thuế vì chưa phát sinh thu nhập nhưng khi cổ đông bán cổ phiểu được tăng thêm bởi cổ tức thì đã phát sinh thu nhập =>> Phải nộp thuế.

    Các anh nói, không phải thu nhập vậy các anh bán cổ phiếu được nhận thêm đó và thu được tiền về thì tiền này từ trên trời rơi xuống à mà nó không phải là thu nhập?

    Còn hoạt động kinh doanh chứng khoán hay mua bán chứng khoán trên sàn chứng khoán là hoạt động đầu tư với phương thức mua giá thấp bán giá cao để thu lời => phần lời chênh ra bị thu thuế thu nhập. Nhưng hiện giờ, nhà nước có 2 loại hình thức thu cái này. Khoán 0.1% trên tổng tiền bán chứng khoán hoặc nếu anh lỗ thì cuối năm mang chứng từ ra cơ quan thuế mà quyết toán.
  8. Do_Quyen

    Do_Quyen Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    17/03/2020
    Đã được thích:
    129.516
    Bác Thường đã nói rõ là ko có chuyên môn Kinh-Tài, tất cả các quan điểm đều là tư duy cá nhân bác ấy khi quan sát TTCK
    Nếu bác mang sách vở ra soi rọi thì sẽ ko bao giờ thống nhất ý kiến được, hoặc nếu muốn tranh luận thì nên nêu nội dung cụ thể, còn ko thì cứ tham khảo thôi bác
    :-bd
    Tui cũng hay đọc pic này, hihi, tks cụ Thường, nhưng tui chỉ tin một phần nho nhỏ và chưa hề mua hàng cụ ý phím, có nhẽ tui cũng phải thay đổi để có thể được chuyển tiền có nội dung @Do_Quyen cho/tặng @Vothuong623
    :-P:-P
  9. Vothuong623

    Vothuong623 Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Tham gia ngày:
    13/08/2016
    Đã được thích:
    63.643


    Anh hiểu vấn đề và phát biểu thế này mà anh đòi làm TƯ VẤN cho người khác, vậy anh tư vấn cái gì?

    Tôi sẽ bnous phần sau để cho anh thông minh ra hơn để xứng danh với cái từ tư vấn:

    1/ Doanh nghiệp A có 100 triệu cổ phiếu mệnh giá 10.000đ, có lợi nhuận sau thuế thu nhập doanh nghiệp là 100 tỷ. Chia cổ tức cho cổ đông tỷ lệ 10%. Giá của cổ phiếu doanh nghiệp A là mã A trên sàn chứng khoán giao đang giao dịch là 109.000 đ

    Chia cổ tức bằng cổ phiếu.

    Như vậy về bản chất ở đây là: Cổ đông lấy toàn bộ thu nhập từ lợi tức đầu tư và góp thêm vào doanh nghiệp A. Khiến số vốn của doanh nghiệp A tăng lên 1100 tỷ và tổng số cổ phần lúc này là 110 triệu cổ.

    Như vậy, đã có 10 triệu cổ phiếu được tăng thêm (góp vào) với mệnh giá là 10.000đ


    Như vậy, giá giao dịch tại sàn giao dịch tại ngày nhận cổ tức (ngày giao dịch không hưởng quyền) là: (109.000*10 +10.000)/11 = 100.000đ, nó thể hiện giá trị VỐN HÓA doanh nghiệp A không thay đổi. Nhưng giá trị vốn góp của chủ sở hữu đã thay đổi từ 1000 tỷ lên 1100 tỷ.

    Vậy cổ đông lấy cái gì để góp vào doanh nghiệp để vốn góp chủ sở hữu tăng từ 1000 tỷ lên 1100 tỷ?????

    - Lấy của trên trời rơi xuống à?

    - Cổ đông lấy thu nhập của chính họ, thu nhập từ 100 % lợi tức họ nhận được góp vào chính doanh nghiệp.


    Như vậy, ở đây có 2 loại thuế phải nộp:

    1/ Thuế thu nhập mà cổ đông có được từ lợi tức trước khi dùng lợi tức này góp thêm vào doanh nghiệp. Và bởi vì doanh nghiệp làm bút toán luôn nên về mặt hình thức cổ đông không có thêm thu nhập nào nhưng bản chất, cổ đông đã có thu nhập từ lợi tức.


    Nó không khác gì cái việc: Doanh nghiệp trả 10% cổ tức tiền mặt, tiền mặt về tài khoản của cổ đông sau đó cổ đông lại lấy toàn bộ số tiền này góp vào doanh nghiệp và nhận về thêm cổ phiếu.

    2/ Cổ đông đã góp thêm vốn vào doanh nghiệp và nhận thêm về cổ phiếu với mệnh giá 10.000đ như ở trên. Khi cổ đông chuyển nhượng mua bán cổ phần này trên sàn giao dịch thì cổ đông phải nộp thuế mua bán chứng khoán hay thuế kinh doanh chứng khoán.



    Cổ đông không bị thu oan cái gì từ việc thu thuế đến việc thị giá cổ phiếu điều chỉnh giảm. Cũng không bị thu cái gì là 2 lần 3 lần ở đây cả.


    Phải nói rõ rằng, cái số 1/ tôi nói ngay trên ý thể hiện hình thức: Không thấy cổ đông có thu nhập khi nhận lợi tức nhưng đến khi cổ đông bán số cổ phiếu có thêm được này thì số tiền mà cổ đông thu được về nội dung là số tiền mà cổ đông có được do hoạt động đầu tư góp vốn.

    Số tiền này về bản chất được chia làm 2 phần:

    Phần 1: Là phần tiền cổ đông góp vào để nhận thêm cổ phiếu (chứ không phải nhận thêm cổ phần, tức là tỷ lệ sở hữu không thay đổi), cổ đông đã mua số cổ phiếu có thêm này với số tiền bằng mệnh giá là 10.000đ và tiền mà cổ đông mua là tiền có được do thu nhập lợi tức. (để có số cổ phiếu được tăng thêm trong tài khoản)


    Phần 2: Là phần tiền cổ đông đầu tư để kinh doanh mua bán chứng khoán với thị giá trên sàn. (để ngay sau khi có thêm cổ phiếu, giá cổ phiếu đã ở 100.000 đ (giá đã điều chỉnh)


    Như vậy, bóc tách bản chất, nó có 2 phần rõ ràng như trên. Khi cổ đông bán số cổ phiếu được tăng thêm này đi thì:

    1 phải nộp thuế 5%: Tức là nhà nước thu ở mệnh giá để thực hiện bản chất như nói ở phần 1.
    2 phải nộp thuế kinh doanh mua bán chứng khoán để thực hiện bản chất như nói ở phần 2.


    Bây giờ thị giá chứng khoán nhỏ hơn mệnh giá thì rõ ràng nếu thu thuế thu nhập trên mệnh giá sẽ làm cổ đông thiệt hại nặng nên nhà nước đã giảm xuống mức thu bằng với thu nhập khi bán với giá giao dịch trên thị trường. Đây là chia sẻ của nhà nước với cổ đông và nhà đầu tư chứng khoán.
    honghasong, zug, giavanchuakhon7 người khác thích bài này.
    windygemini, SongsanhVothuong623 đã loan bài này.
  10. Vothuong623

    Vothuong623 Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Tham gia ngày:
    13/08/2016
    Đã được thích:
    63.643


    Tôi nói thêm cái phần 2/


    Vậy cổ đông lấy tiền đâu để ngay lập tức cổ phiếu mua với mệnh giá 10.000 lại có thị giá 100.000?


    Đó chính là tiền bị điều chỉnh giảm từ 109.000 trước khi cổ đông có thêm cổ phiếu. Cái 9000 mất đi này của 10 cổ phiếu sẽ thành 90.000 cộng với 10.000 mà cổ đông góp bằng lợi tức nhận được thì cổ phiếu lúc này có giá tròn 100.000đ?


    Ai thiệt ở đây?

    Chẳng ai thiệt cả!
    honghasong, zug, thuong48td2 người khác thích bài này.
    Vothuong623 đã loan bài này

Chia sẻ trang này