Tản mạn về CPI và TTCK (23)

mời các bác giải trí cuối tuần, bài viết tổng hợp một số ý mà GS và các bác nhà TM tâm huyết bấy lâu nay
https://vneconomy.vn/bloomberg-suc-manh-cua-nha-dau-tu-ca-nhan-viet-nam-tam-co-the-gioi.htm

Oki. Vậy, Về times và giá của cổ VNM khá rõ, qua các Còm trao đổi thì thống nhất như bác nói:

1. Giá: Nó xấu nhất là 65 , tôi trước đây có nói ở nhà tản mạn này là 60...6x tôi mới liếc xéo con mắt ( đương nhiên đây là quan điểm cá nhân của FBV)
Vậy, rõ ràng. Từ vùng 116 về 90 là giảm hơn 20% NAV, Vậy nói như bác thì khoản trống vẫn còn mức xấu 65. Từ 90 này về 65 là Nguy cơ NAV giảm thêm hơn 30% nữa. Nghĩa là nếu xem xét dạng chi phí cơ hội đầu tư, 1 cổ như VNM khả dĩ bác cũng chỉ mới khẳng định 50%. Vậy cá nhân FBV thì đây ko đáng để xem xét chi phí cơ hội khi chưa hiểu nhóm tái cấu trúc mới của VNM như thế nào muh với giá này, nếu muốn thì tôi phải đào bới xới thêm thông tin để với tôi, 1 cổ phải 80% trở lên thì mới mong tôi Enter Lệnh
2. Về Thời Gian: Bác mục tiêu là 2 năm, vậy 60% cho 2 năm thì tầm 30% 1 năm, Oki. Mức này với qui mô vốn từ 50 tỷ trở lên là tốt, chấp nhận được, Còn với qui mô vốn dưới 2 tỷ, Cá nhân tôi cho rằng nhỏ lẻ có quyền lựa chọn các mức cao hơn nếu có am hiểu về CK và chu kỳ giai đoạn này. Ví dụ như Cu Trump, Bác 4... hay vài bác tôi biết, hiện NAV của họ là hơn 40% cho 2 lần vào ra trong 4 tháng qua, vậy bác đề nghị thuyết phục nhỏ lẻ giai đoạn này vốn ít muh chọn VNM là điều ko am hiểu tâm lý và chu kỳ. Cá biệt tôi biết 1 nhà đầu tư, tôi ko tiện nêu tên, họ chỉ có vốn 300tr...400tr từ năm ngoái, Chỉ bằng độ nhạy và chỉ những Doanh Mục ở vài Pic và Puc Tản Mạn họ đã lướt " đúng nhịp" và hiện nay, sau 1.5 năm từ năm ngoài đến nay, qui mô TS đã tăng lên 1.6 tỷ nghĩa là gấp 4 lần, trong khi tôi và Bác... như tôi ôm Rồng gọi vui đầu tư giá trị cho sướng mồm chứ NAV của Rồng đỏ lòm lòi dom đây, hok dám khoe bà xã hay bà huyện, thật là muối mặt với bà con ở Pic.
Vậy, Qui mô vốn của nhỏ lẻ so với cái Chu Kỳ Kinh Tế hiện nay, Bác bảo người ta ôm 1 tỷ...rồi múc VNM 2 năm tới canh để lấy 30% 1 năm thì tôi thấy dễ bị dị ứng là Bình Thường Thôi
3. Chi phí cơ hội: Vậy, nếu với chu kỳ kinh tế hiện nay và chu kỳ ngành đang ủng hộ cho Bank, Sắt, Dầu, CK, BDS Pen, bác bảo nhỏ lẻ ôm VNM giá 90 chờ 150 bán thì là 1 câu chuyện khó cho nhỏ lẻ. Anh nào qui mô vốn trên 50 tỷ sẻ xem xét chi phí cơ hội này chứ quan điểm cá nhân FBV rất rõ ràng thì mức ấy ko đạt theo tiêu chí cá nhân của tôi, đương nhiên khẩu vị rủi ro và am hiểu khác nhau, các bác có thể lựa chọn VNM theo mục tiêu và mức độ tin tưởng am hiểu của mình, riêng tôi, tôi chỉ nêu ra 1 Chi Phí Cơ hội cho mức tỷ suất 30% 1 năm cùng là nhỏ lẻ như sau

Giả sử, Chúng ta là nhỏ lẻ cùng 1 số vốn 90tr, Phí giao dịch là 0.12% 1 chiều, Thuế TNCN là 0.05% có 2 lựa chọn sau:

1. Mua 1000 cổ VNM giá 90.000
2. Mua 10.000 cổ TLD giá 7.000 và dự trữ TM 20tr ( hoặc có thể lựa chọn 1 cổ khác giá dưới 30, nghĩa là số lượng cổ phải gấp 3 lần sô cổ VNM đã mua, VD cổ STB giá 30 thì chỉ mua 2000 cổ trữ tiền 30tr)

Vậy, Trong 1 chu kỳ 2 năm này... bác cứ " Đầu tư giá trị " theo Phương pháp bác nói là ôm 2 năm, Còn tôi và đám nhỏ lẻ, Tôi sẽ đầu tư theo Mục tiêu lợi nhuận là từ mức 15%... 20% đến 30% ...50%...100% tham vọng cho danh mục của mình.

Vậy, trong 1 năm, tôi sẽ phải làm gì? Nếu TLD tăng 20% hay 30% tôi bán, sau đó mua lại khi giảm 10% hoặc khi nó giảm quá 20% tôi dùng 20tr tiền mặt còn lại mua và bán khi nó tăng trên 20% hay T0 chính phiên quá bán trên 5%.
Bác có cá thử xem? Bác đầu tư giá trị và tôi chỉ đầu tư mục tiêu như vậy xem sau 2 năm, thằng nào có NAV tổng TS tăng hơn?

Cho nên, Quản trị mục tiêu và chiến lược kỹ thuật trade là quan trọng kèm 3 am hiểu 1 mục tiêu cùng chu kỳ là cái muh nhỏ lẻ cần quan tâm, Cần quái gì TA LÀ NHÀ ĐẦU TƯ GIÁ TRỊ, Bởi sao?
Bởi vì Giá Trị là Gì?
Giá Trị là Giá Cả, Biểu hiện bằng Tiền theo ý niệm. Nó là sự gia tăng hay giảm sút theo thời gian. Nếu đầu tư giá trị muh Ko can thiệp được Giá Trị Lõi theo chiều tăng muh ôm cây chờ thỏ đón trăng rủi gặp mây mù trăng thì ko tỏ thỏ ngẩn ngơ giá giảm thì đầu tư giá trị làm gì?

Bài Học ở đây cho nhỏ lẻ là gì: Phải tư duy lõi và khác biệt đúng bản chất của tính chất từng thị trường CK. Đây là nền Kinh Tế TT định hướng XHCN, Chả phải TB Thuần Túy, thì phải hiểu cấu trúc vận hành nó, bản chất nó để hành xử PHÙ HỢP, Nếu ko sẽ bị gán cho tội cơ hội hoặc đào thải.
Còn khái niệm chỉ 5% nhà đầu tư thắng?
Xon lỗi......bọn ngu chứng nào đấy ko am hiểu nên đánh trận hoài cứ thất bại.... chứ nếu đúng 1 chu kỳ của nó, Thì hầu như trong nhà này những người tôi biết, ko thắng gì nhưng đa phần NAV tổng của 10 người tôi biết thì hết 8 người Xanh miên man thời gian qua.
Cho nên, mọi thứ, hãy nhìn về bản chất, Giai đoạn theo chu kỳ nền kinh tế và chu kỳ tiền tệ cùng chu kỳ ngành, DN, chứ lõi DN giá trị gì ở đây nếu ko cho biết được các lợi thế ngành đng tạo ra?

Ôm toàn hàng bulltrap & downtrend mà lý luận, lý sự nhiều quá
Cứ dìm cp dẫn dắt thị trường như bank... rồi nó quay đầu, thị trường điều chỉnh mạnh thì mấy cp được gọi cho oách là "đầu tư giá trị" đó tèo đầu tiên, tèo nặng, ... chứ ở đó mà lý sự đầu tư luôn thắng.
Cảnh báo thế thôi
Tôi mong index vẫn tiếp tục tăng... và chưa có tín hiệu đảo chiều, nhưng lúc này tránh mua cp còn ở pha bulltrap, chưa xác nhận vào uptrend !

Đã phải post gọi là 1 số ít còm trước đây bên pic HPG vào đây rồi mà vẫn còn gân cổ nói người khác quy chụp, không post lên có khi mọi người nghĩ mình vu khống người tốt bụng ý bác nhể.
Mọi bằng chứng sờ sờ ra đây thì có lẽ chỉ, một là ko hiểu tiếng Việt, hai là dạng óc bã đậu, tay nhanh hơn não.

Bàn cho tới luôn: về câu chuyện Đi Tìm hiểu Giá Trị DN
1. Giá trị DN là gì?
2. Giá Trị DN nó nằm ở đâu?
3. Tìm hiểu Giá Trị DN là cần tìm hiểu những gì?
4. Diễn biến giá trị DN sẽ như thế nào?
5. Tiêu chí nào theo bác là chọn DN có Giá Trị để bác đầu tư?
Nào? Tôi nay vui vẻ hầu bác 1 buổi sáng để ngô ra ngô, khoai ra khoai, tính tôi đã ko bàn thì thôi chứ bàn tới cái Trục Lõi Giá Trị DN thì tôi bàn cả ngày, kiểu nói tới 3 trục: Giá Trị DN, Lợi Ích, Mục Tiêu thì nhân đây tôi cũng bàn luôn để bổ sung chuổi series về 3 trục lõi 3 am hiểu 1 mục tiêu đã từngđề cập cho nhỏ lẻ nào có Duyên thấy hợp thì nhặt làm hành trang cho mỗi người.

Uhm... Tôi đồng ý là chúng ta tạm chấm dứt đề tài này ở đây .
Chấm dứt ko phải vì nó không hữu ích , mà vì các bạn đã nói được gần hết ý của mình . Và cũng khá dài, đến vài chục trang ...
Cảm ơn @m_sieudn lần nữa về sự dụng công và nhiều comments giá trị, hữu ích với nhỏ lẻ .
*********
Trước khi kết thúc , tôi chỉ nói thêm chút , vì nghĩ rằng, nếu ko nói thêm , có thể gây LÃNG PHÍ TÀI NGUYÊN KIẾN THỨC , THẬM CHÍ CÓ THỂ GÂY HIỂU NHẦM NGUY HIỂM CHO MỘT SỐ NGƯỜI .
******
Các bạn mới tham gia đtCK lưu ý từ dòng này trở đi , nhé ! ( Tôi sẽ cố nói gọn nhất . Chứ vđề là khá lớn . Các Pic cũ 2014-2015 đã đề cập nhiều ).
1/ - m_sieudn có quan điểm tôn vinh những DN tăng trưởng, đầu ngành , và cho rằng chọn và đầu tư vào đấy sẽ "đảm bảo rằng ta đtgt " . Điều này đáng hoan nghênh .
2/ - m-sieudn cũng đồng thời xem những CP của những Cty lỗ , giá bèo là "CP Rác , móc cống " . Đtư vào đấy ko là đtgt .
Điều này chính là điều tôi muốn bổ sung . Nếu ko , sẽ khá nguy hiểm . Vì bản thân quan điểm ấy là sự vận dụng một cách thiên lệch . ý nghĩa của đtgt vô tình bị đánh tráo khái niệm . ( Nói thêm là, cá nhân tôi, trong hàng vạn comments , các bạn sẽ không tìm ra thuật ngữ " cp rác , cp móc cống" đâu . Vì tôi vốn khá nghiêm khắc khi dùng từ ...) .
3/ - Tôi khẳng định rằng : ( Và sẽ không có sách nào , ko có một nhà nghiên cứu nào trên thế giới dám chống lại lời khẳng định này . Đơn giản, chỉ vì nó là NGUYÊN LÝ PHÙ HỢP rồi .) . Rằng :

ĐẦU TƯ GIÁ TRỊ , KHÔNG LOẠI NHỮNG CTY LỖ , NHỮNG CTY CÓ GIÁ PEN CHEAP RA KHỎI PHẠM VI CỦA MÌNH . THẬM CHÍ, TRÊN DIỄN TIẾN LỊCH SỬ KINH TẾ CỦA LOÀI NGƯỜI, THÌ ĐẦU TƯ GIÁ TRỊ VÀO NHỮNG CTY LỖ , GIÁ PEN CHEAP , ĐÃ TỪNG TẠO NÊN NHỮNG ĐỘT PHÁ VỀ TĂNG TRƯỞNG .

4/ Tôi , người từng nhiều lần là thành viên cùng với những định chế tài chính mà Bộ TC chỉ định , có chức năng : Thẩm định giá trị DN , tổ chức đấu giá ... trong giai đầu nở rộ trào lưu IPO DNNN .
Chúng tôi rút ra được : Một DNNN đang lỗ , Ipo nó, chuyển cơ chế cho nó từ " cái gọi là Cty nn trach nhiệm hữu hạn một TV " thành cơ chế cổ phần , thì sau đó , sự cải thiện về tăng trưởng , tốc độ thay da đổi thịt lớn hơn là so với những cty đang lãi được Ipo .
Từ một số âm -x đến x+a , lớn hơn là từ x đến x+a .
Ko phải 100% , mà là qui luật số lớn , cho thấy rằng : Cải thiện từ -x lên dương cho chúng ta biên độ TĂNG TRƯỞNG GIÁ TRỊ LỚN HƠN là cải thiện từ những số dương .
5/ Ck , ta đã biết, ngoài những nội hàm có tính vật chất , còn có cả yếu tố niềm tin . ( mà thậm chí có thể nói yếu tố niềm tin chiếm trọng số lớn khi xét trên địa hạt là THỊ GIÁ . ) . Mà Thị giá lại chính là GIÁ VỐN của việc đầu tư .
(- Riêng 5/ này , ai chưa quen , hãy tin rằng cần đọc chậm , một chỗ 5/ này thôi , cá nhân tôi , dành suy tư về nó trọn một ngày, rồi tôi mới chịu đọc tiếp ... Vì nó nguy hiểm ở chỗ quá đơn giản, quá dễ hiểu . Mà cứ cái gì THOẠT NHÌN ĐÃ THẤY DỄ HIỂU THÌ CHÍNH LÀ CHỖ TA DỄ RƠI VÀO NƠI TƯỞNG LÀ BIẾT , RỒI NÓ TRÔI ĐI , ĐỂ LẠI SỰ KHÔNG BIẾT GÌ VỀ NÓ CẢ .) .
6/ Trong các chu kỳ thuộc vòng đời của một SP , hay một DN . Luôn là những hình Sin . Những hình Sin nhỏ nằm trong những hình Sin lớn . Và không hiếm những thời điểm mà những hình Sin này có lúc có toạ độ âm chiếu trên trục Tung .
Chính những lúc ấy , do YẾU TỐ NIỀM TIN nói trên , giúp cho thị giá THOÁT LY XA NHẤT , VỚI BIÊN ĐỘ LỚN NHẤT khi so với giá trị nội tại của DN .
Nói đến đây , Cta chỉ cần nhắc lại : "Mà thị giá trở thành giá vốn của việc đầu tư " , thì sẽ vỡ ra nhiều điều .
****
Có vẻ đã dài ?
Chỉ muốn tóm lại :
Đtgt không loại các cty lỗ , các CP có thị giá Pen cheap ra khỏi địa hạt của mình . Thậm chí , những nhà Đtgt cao thủ nhất sẽ săn tìm chúng trong một tầm nhìn tương lai , để sở hữu với một giá vốn bé nhất có thể, và mưu cầu biên độ lớn nhất có thể từ dấu âm thành dấu dương !

Ngắn gọn nhưng rất xúc tích, bao hàm được hầu hết các khái niệm cũng như quan điểm về đầu tư CK @FBV ạ
Với tôi bấy lâu nay cũng quan niệm rất đơn giản, ko đầu tư giá trị, ko đầu cơ, mà chỉ đơn giản là "Đầu tư chứng khoán".
Chúc cả nhà TM cùng tất cả ACE cuối tuần vui vẻ, giữ gìn sức khỏe trước nhiều nguy cơ bên ngoài của dịch bệnh

Cái này kể cả người tham gia lâu năm vẫn mắc phải lỗi tư duy như này
Nên khái niệm hướng kết quả tưởng Có vẻ đơn giản, thực dụng nhưng nghe qua thế thôi còn để hiểu thì còn dài dài...

Like bác, cốt chính em cũng muốn có ng vào gây sự để bác FBV nói nhiều em có cái đọc...

Oh, sáng cafe xong định vào lướt xem mới biết các bác thức cả đêm để bàn luận thế này, kinh quá

@m_sieudn, tôi đã định không nói tiếp nhưng thấy bác nói "Group này là group đầu cơ", chết thật, bác có gì để nói tôi và/hay mọi người là đầu cơ thế nhỉ? Bác bảo ai đó quy chụp bác, tôi thấy bác đang quy chụp cho group thì phải.

Tôi chắc cũng xin vào làm vài câu cho phải lẽ, từ hôm qua đến giờ, tôi thấy tôi hỏi bác câu nào thì không thấy bác trả lời, bác lại đi hỏi vòng vo tôi, thậm chí đến cuối cùng bác lại còn đụng đến nỗi đau của tôi, thật sự mấy cái bằng của tôi, chả có cái nào được VN cấp cả

Tôi thấy bác nói chuyện tiền hậu bất nhất,

1. Trước thì bác tự tin bảo bác có mấy doanh nghiệp không bao giờ xuống, khi FBV hỏi chuyện VNM thì bác lại bảo DN có lên có xuống
2. Bác liệt kê giá vài DN nhưng toàn giá lúc nào đó, rồi bác tự hào bảo bác tham gia vài mươi năm nên mua giá đó đúng giá trị, tôi thì thấy bác hơi thiển cận và tự đại, chuyện mỗi người tham gia CK tuỳ thời điểm sẽ có giá tương ứng tại thời điểm đó. Nếu bác tự hào mua được giá VNM 65 thì các người mua truớc bác lại lăn ra cười vì họ chỉ mua 20 hay 10. Đối với đầu tư có ai lại đi xét giá của vài năm trước để bảo tôi mua tốt nhỉ, vấn đề của mọi NDT là mua được giá tốt nhất của thời điểm hiện tại để hưởng lợi nhuận trong tương lai từ đó. Tôi không rõ bác có thực sự hiểu được những điều bác nói không nhỉ?
3. Bác có kiểu nói khá ngạo mạn về chuyện bác tham gia CK trước mọi người, tôi tự hỏi nếu bây giờ bác cũng vừa tham gia được 1 năm như tôi thì không hiểu bác có được điều gì để nói?
4. Bác kkhyên là không nghe ai, nhưng bác lại coi là mình đang hướng dẫn mọi người, khoe khoang và khuyên bảo, còn khi ai hỏi thì bác bảo bí mật tự đi tìm hiểu đi

Còn nhiều điều tôi có thể nói nữa nhưng thật sự không biết có cần nói nữa không? Bác có thấy tôi nói có câu nào sai không ạ?