Tản mạn về CPI và TTCK (23)

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi Vuthanhnguyen, 21/04/2021.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
8316 người đang online, trong đó có 1115 thành viên. 11:20 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 3 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 3)
Chủ đề này đã có 1313640 lượt đọc và 8734 bài trả lời
  1. Do_Quyen

    Do_Quyen Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    17/03/2020
    Đã được thích:
    122.886
    À, chỉ là hai câu thơ của Chế Lan Viên thôi bạn, tôi cũng ko hiểu sao nhà thơ lại viết thế???
    Hôm nọ đọc bài báo có người phân tích tôi thấy hợp lý nên chép chơi cho có chữ kí thôi, khi nào có câu gì thấy hay thì tôi lại đổi
    :-bd:-bd
    @FBV & @Con_ong_trum : thank 2 of you, tuy nhiên:
    1-hai người phân tích 10 thì chưa chắc tôi đã hiểu 2, hiểu 2 chưa chắc đã làm theo 1 đâu
    2-tâm trạng có thể có lúc xấu, như thời tiết có nắng có mưa vậy, nhưng tinh thần ĐQ thì luôn lạc quan ổn định nhe, như khí hậu nước ta luôn nóng ẩm mưa nhiều vậy, no problem at all, sure.....
    3-nếu ai khuyên gì cũng nghe thì đâu phải là chiên chứng mà là đẽo cày giữa đường rồi còn gì???
    :drm1:drm1
    Last edited: 31/05/2021
    hp1828, KB2015, Ringgo1111117 người khác thích bài này.
  2. m_sieudn

    m_sieudn Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    11/03/2011
    Đã được thích:
    22.702
    Trong đâu tu dinh tính và đinh lượng nó chỉ o thuyết tương đối mà thôi . Còn vi du của bác , thi bác cần tim hiểu bản chất của vấn dề, khi nào bác hiểu đuọc bản chất của vấn đề tư nhiên sẽ có câu trả lời. Chúng ta tập nhin 1 vấn đề gì nên dựa vào bản chất của no, chứ ko dựa vào bề mặt ngoài của nó, bơi vậy mới co câu nói rằng : Đôi khi cái chúng ta nhìn nó chỉ là bề nổi của tảng băng chìm. Tim ra được bản chất của nó , cung nhu tim ra duoc Giá Tri cty mà tôi hay nói thi chắc chắn các bạn đâu tư sẽ thành công.
    Chúng ta vui chém gió với nhau cho xum tụ thôi bác . Ma có cai mô hình này ma 10 năm nay CK vit chung ta di theo xin chia se lai cho các bạn .
    Song 1 Ngan Hàng
    SOng 2 Chung Khoán ( tien giao dich tăng trương lam nganh nghe tang theo)
    SOng 3 BDS ( Dư tien, trung lớn cơ cấu qua mua BDS )
    Song 4 Thuc phảm va nhung nganh du lich khác ( tien nhiền rồi, phải ăn hưởng thu )
    Nên o chưng khoan Vit chứng ta cứ : Ngan Hang CK BDS , Du lich, thuc phảm mà múc nó tiêu bieu cho nhung cty gi
    Ngan Hàng : MBB TCB CTG
    CK : SSI HCM
    BDS : VHM KDH
    thuc phảm, du lich : VNM NCT
    Last edited: 31/05/2021
    BoBeCat, LINHPLC, viethanoi7 người khác thích bài này.
  3. FBV

    FBV Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    29/07/2015
    Đã được thích:
    338.198
    Bác @m_sieudn mến
    Hôm trước chúng ta bàn về: Đầu Tư Giá Trị và VNM.
    Để liền mạch các ý trao đổi về quan điểm ĐẦU TƯ GIÁ TRỊ muh tôi và bác đã bàn, nay tôi tiếp tục trao đổi thêm ở Pic này để các bác nhỏ lẻ nhà tản mạn nắm thêm và bác có phản biện gì thì phản biện. Dưới đây sẽ là quan điểm lý giải tại sao tôi đưa ra như vậy.
    1. Tóm lượt quan điểm của bác Siêu DN : Đầu tư giá trị là việc mua cổ phiếu và nắm giữ lâu dài 1 cổ phiếu của 1 DN tăng trưởng được định giá thấp. Vấn đề bác nêu ra là phải TÌM cho được DN đầu ngành và tăng trưởng tốt và được định giá thấp như vậy. Và tôi bác bỏ quan điểm này, đó là mơ hồ, lệch lạc, sai lầm của nhà đầu tư về đầu tư giá trị.
    2. Quan điểm của FBV là: Đầu tư giá trị là phải tham gia tác động đến tài chính, cấu trúc sở hữu, trực tiếp gián tiếp làm gia tăng giá trị của DN, từ đó thúc đẩy tăng giá trị của cổ phiếu, ngoài cái này thì mọi việc hok tác động lên giá trị thì chỉ đơn thuần là đầu tư chứng khoán. Việc nắm giữ bao lâu đó là do chi phí cơ hội, định giá, mục tiêu, mức so sánh , độ lệch pha của dòng tiền đầu tư. Do đó nhỏ lẻ nên xác định mục tiêu của mình muh đầu tư cho phù hợp.

    3. Lý giải tại sao? Để trả lời, chúng ta đi vào sơ đẳng của Giá , Thị Giá Cổ Phiếu phụ thuộc vào cái gì?

    A. Nói về thị giá: là giá cổ phiếu trên sàn nó phụ thuộc vào
    a. Thị giá hình thành dựa trên giá trị định giá của 1 cổ phiếu nào đó, Phương pháp định giá thì có rất nhiều, tuy nhiên khi định giá để xác định giá trị 1 cổ phiếu tại 1 thời điểm nào đó để xem xét giá trị thật của nó ( thông thường là thông qua định giá 1 DN), như vậy, nếu người ta định giá nó cao thì thị giá tương lai sẽ tiệm cận.
    Giá trị định giá theo Core lõi tài sản hoặc tăng trưởng lợi nhuận tương lai nó sẽ quyết định giá trị thực tính lại hàng năm của công ty và thị giá nó xoay quanh lõi này.
    Mấu chốt là Cty hoạt động nó có tính chu kỳ, Dn cũng có chu kỳ ngành, muh đấy chưa kể là ohu5 thuộc vào Tầm của người lãnh đạo. Vậy làm sao đánh giá độ ổn định mức tăng trưởng để ôm giữ lâu?

    b. Thị giá hình thành dựa và quy luật cung cầu của thị trường và mức tiền trong lưu thông ( mà ta hay gọi là dòng tiền)
    Quy luật cung cầu ở đây là Số cổ phiếu, và lượng tiền tham gia.
    Nghĩa là cổ phiếu thanh khoản cao muh bị chi phối bởi người chi phối thì nó sẽ phụ thuộc ý chí của người chi phối cổ phiếu đấy
    Ví dụ, trong 1 thời gian nhất định, 1 nhóm người nắm 20% cổ, họ thích bán ra thì giá cổ giảm. đấy là ý chí của họ... Tớ thích thì tớ bán!!!
    Giá cổ phiếu phụ thuộc vào độ cô đặc chi phối và pha loãng giá thông qua phát hành. Điều này phụ thuộc vào ý chí và lõi lợi ích của cổ đông chi phối và nhu cầu của chính DN đó.

    c. Thị giá hình thành trên cơ sở mức kỳ vọng và tâm lý hành vi của nhà đầu tư vào tương lai, rằng chi phí cơ hội của việc người ta đầu tư nó sẽ đem lại cái gì. ( cái này rất quan trọng, quan trọng nhất lý giải cho việc thị giá tách rời xa bookvalue hay tách xa giá trị định giá).

    d. Giá cổ phiếu nó phụ thuộc vào ý chí của nhóm chủ sở hữu, Bỡi rằng người ta có thể mua thâu tóm bất cứ giá nào để vứt bỏ đối thủ...
    e. Giá nó phụ thuộc cả vào chu kỳ kinh tế thế giới trong và ngoài nước sở tại nơi muh tác động đến hoạt động của DN. Có những cổ phiếu 2 DN cùng ngành, Cùng mức LN cùng thị trường nhưng khác địa lý, Thì giá cổ nó khác nhau.
    f. Giá cổ phiếu phụ thuộc vào giá trị thương hiệu Cty hay còn gọi là Good Will, Phần này cần tách ra khỏi phần định giá Cty vì nó là cái vô hình ko sờ mó được. Good Will này nó là 1 kỳ vọng lợi thế ngành rất đặc thù.
    ....v.v
    Như vậy
    Có thể nói tạm thu gọn, Thị Giá cổ nó phụ thuộc vào:
    Giá trị Định Giá
    Giá trị tăng trưởng lợi nhuận, tốc độ tăng trưởng.
    Kỳ vọng và tâm lý của các chủ thể tham gia
    Cung cầu số lượng cổ tiền
    Tính chu kỳ của DN ngành, Chu kỳ kinh tế Quốc gia
    Lợi thế thương hiệu,Good Wiil.

    Vậy mọi tác động đến giá, Đều có vô vàn ẩn số!!!!

    B. Nói về việc nắm giữ cổ:
    Vậy nếu cứ chọn 1 DN cứ cho là lúc chúng ta chọn và đánh giá là nó tốt, tiềm năng đi, Nhưng sau đó chuyện gì xảy ra với các yếu tố tác động lên Giá Trị Thực để định giá và Thị Giá?
    Trong 1 DN, Cá nhân ko chi phối muh chỉ mua nắm giữ và trơ ra đấy bất kể việc Cty thay đổi như thế nào thì nắm làm gì?
    Trong mọi trường hợp, Nếu kiểm soát được về Giá Trị biến thiên thực của DN do ta quyết định từ việc tái cấu trúc tài chính, Tham gia quản trị, Thì rõ ràng cái lõi về Giá Trị mới thay đổi do ta kiểm soát nó.

    Vậy, Việc mua nắm giữ muh ko tác động kên Giá Trị DN thì đừng gọi đấy là đầu tư giá trị, Bởi việc đầu tư đấy ko kiểm soát được Xu hướng tăng trưởng của Giá Trị theo mong muốn.
    Và Phương Án tối ưu chỉ là: Xem xét đánh giá chi phí cơ hội khi tham gia cùng lõi lợi ích DN và Định giá cổ hay mục tiêu nhất định với thời gian nhất định.
    tienlamau1102, hp1828, BoBeCat4 người khác đã loan bài này.
  4. Vuthanhnguyen

    Vuthanhnguyen Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    12/05/2014
    Đã được thích:
    201.490
    Thỉnh thoảng , xen ngang , tạm chuyển mạch khỏi CK một chút , cũng vui nhỉ @Do_Quyen ?!!
    Tôi không thích lắm cái ý của Chế lan Viên .
    An dương Vương đã trọn vai của mình với Cổ Loa bằng đất .
    Chế lan Viên cứ tự mà xây lại những cái gì ấy như thế bằng sắt thép , thì mọi người đều đã trọn vai . Chứ rủ rê An dương Vương như vậy thì ngài choáng hết công sức , còn chỗ đâu cho Viên góp chút vai trò . Hi hi.... Viên lười quá nhỉ ? :-j:-j:-j
    *******
    Uhm... Mà kinh lắm nhé ! Nhắc lại chút , để ace chúng mình lấy niềm tự hào làm niềm vui trong những ngày " con Covid yếu đuối , chỉ được cái tài dễ lây lan " nó quấy phá XH con người :
    - Tần thỉ Hoàng , sau khi gồm thâu lục quốc , sức mạnh vô song . Nhưng khi tiến đánh Âu Lạc thì bị cầm chân suốt 9 năm không phá nổi Cổ Loa thành . Nãn chí quá . Quê quá . Thôi về cai trị cái đất lục quốc đã gồm thâu cho nhàn sự . Chứ con cháu Văn Lang tí ti mà ngoan cường giỏi giang khó gặm quá ạ !!! :-bd:-bd@};-%%-:bz
  5. FBV

    FBV Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    29/07/2015
    Đã được thích:
    338.198
    Tôi nói các bác hok tin.
    Trong tất cả các DN VN. Bank là DN lành mạnh nhất và là DN tốt nhất của nền kinh tế này đấy. Nó là DN minh bạch nhất so với tất cả các DN của VN hiện nay đấy. Tôi Xin thách bác tìm 1 DN nào có tiêu chuẩn minh bách rõ ràng hơn các bank xin chỉ giúp giùm tôi nhé.
    Bank Việt là điểm sáng nhất Minh Bạch nhất đấy.
    Nào... Bác Siêu DN , Tôi thách bác hãy đưa 1 DN trên tam sàn nào qui mô tài sản tương đương với bất kỳ bank nào, Và Bảo nó Minh Bạch hơn Bank ra đối chứng với tôi nào? hehe
  6. Do_Quyen

    Do_Quyen Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    17/03/2020
    Đã được thích:
    122.886
    Bác Nguyên, hai câu này trong bài Tổ Quốc bao giờ đẹp thế này chăng? Và ý của nhà thơ là tích cực và yêu đời yêu đất nước ạ
    Nhưng hôm nọ có bình luận viên lại ám chỉ chuyện nỏ thần và lý do An dương vương mất nước ạ
    Thế nên ĐQ mới nghĩ cùng một câu thơ/sự việc thì chuyện suy diễn là đa dạng và tuỳ ý, thấy cũng hơi giống các nhận định chứng trường nên em ghi lại cho có vẻ.... nguy hiểm chút ạ :-bd:-bd
  7. FBV

    FBV Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    29/07/2015
    Đã được thích:
    338.198
    Anh vẫn ôm đây, yêu nhiều ốm ôm nhiều khỏe
  8. m_sieudn

    m_sieudn Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    11/03/2011
    Đã được thích:
    22.702

    Bác hiểu lầm ý tôi rồi, tôi chưa từng chê Ngan hàng xấu cả, tôi đang nói đây là bản chất vận hành của ngân hàng mà thôi.
    BoBeCat, BiPham, shigeki19123 người khác thích bài này.
  9. FBV

    FBV Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    29/07/2015
    Đã được thích:
    338.198
    Vậy đấy. Trên Tam Sàn hiện nay, BANK Là Minh Bạch Nhất, Là Mạnh nhất trong khối DN, Thế thì đụng sóng ngành và chu kỳ, Hok đầu tư bank thì cái lý nó nằm chổ nào?
    Còn DN nào theo ngành gì thì chả có vận động theo ngành đó?
    Thế toàn cuộc, Bác đánh giá một cái nhất như vậy, Lại vì cái chung của nhóm lợi ích chi phối muh chê? Chối bỏ?
    Thế Vì nó có nhóm lợi ích thì có Nhà nước lo rồi. Muh được bảo kê vậy thì còn gì bằng?
  10. FBV

    FBV Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    29/07/2015
    Đã được thích:
    338.198
    Đời cứ ru ngủ chứng sỹ bao lần.
    PS: Món Mix đấy thì xào nấu nhiều thứ ngon lắm.
    Last edited: 31/05/2021
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này