Tản mạn về CPI và TTCK (26)

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi Vuthanhnguyen, 02/08/2021.

3879 người đang online, trong đó có 306 thành viên. 12:27 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 4 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 4)
Chủ đề này đã có 1309706 lượt đọc và 6345 bài trả lời
  1. Andjku

    Andjku Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Tham gia ngày:
    09/07/2019
    Đã được thích:
    21.275
    Kể chuyện xa xưa khi Bố của chuối pha loãng, lúc bí giờ eps của Bố chuối tầm đâu đó 6-7k nếu tui nhớ ko lầm và giá tầm 7x .
    Anh Nô tuyên bố sau khi pha loãng eps sẽ vẫn là 6-7k :)>-
    Thoáng chốc gần 10 năm trôi qua và bố của chuối có giá còn 5.x và eps thì vô cực ... :rolleyes:
    Nhưng ko sao ... Anh Nô vẫn sống khoẻ, chỉ tội cho những ai tj lời anh ấy .... #-o
    À ... hình như bữa nghe anh nào ấy đen đen xoắn xoắn cũng bảo 1 câu hối tiếc gì gì đó ... giờ chắc cũng có nhiều người hối tiếc thật ...nhưng là tiếc vì nghe theo lời anh :-s
    Cuộc sống mà! Ai chả thích nhạc du dương và màu sắc vui tươi dù giả tạo :))
    [​IMG]
    ( Internet)
    Last edited: 09/08/2021
    giavanchuakhon, Bill3, Do_Quyen7 người khác thích bài này.
  2. Vuthanhnguyen

    Vuthanhnguyen Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    12/05/2014
    Đã được thích:
    203.761
    Các nội dung sau đây , là pha loãng :
    1/ Phát hành thêm cho CĐHH .
    2/ PHT riêng lẻ , đối tác chiến lược , Esop .
    3/ Chia cổ tức bằng Cổ phiếu . Thưởng bằng CP từ LNCPP , từ quỹ PTSX , từ thặng dư .
    4/ Phát hành trái phiếu CHUYỂN ĐỔI . ( Trường hợp này chỉ đến khi đáo hạn , và số trái phiếu được chấp nhận chuyển đổi mới thuộc phạm vi vấn đề . )
    Tất cả 4 trường hợp trên đều làm tăng VĐL ( Tức tăng số lượng cp lưu hành ) .
    Số CP đại diện cho VĐL tăng lên , được gọi là PHA LOÃNG .
    ( Vậy, pha loãng nghĩa là pha loãng vốn .... Còn khi vốn tăng thì Eps thay đổi .. hệ quả ấy sẽ được gọi là Eps pha loãng !!! ) .
    Ps. Chỗ này , tuy gọi là Eps pha loãng , nhưng không thể kết luận là Eps giảm . Vì có khi eps được giữ nguyên nếu số vốn mới bổ sung sinh ra LN cùng tốc độ . Eps có thể tăng so với trước nếu số vốn mới tạo ra thêm LN lớn hơn về tốc độ ... và ngược lại , sẽ là giảm .
    ******
    Hết rồi đấy ! Toàn bộ cái thuật ngữ PHA LOÃNG TRONG MÔN KHOA HỌC CK chỉ gọn trong đó !!! :drm2:drm3
  3. khanhkhanh81

    khanhkhanh81 Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Tham gia ngày:
    08/01/2020
    Đã được thích:
    4.161
    Tôi không nghĩ thế. Lấy ví dụ số 3 ở trên đi. Tỷ lệ sở hữu của tôi với cty vẫn không đổi, vốn Chủ sở hữu của công ty vẫn không đổi. Vậy cái gì là pha loãng ở đây, chẳng lẽ gọi cái VDL tăng lên ở đây là pha loãng à?
  4. Vuthanhnguyen

    Vuthanhnguyen Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    12/05/2014
    Đã được thích:
    203.761
    - Phần lớn - Phần lớn chứ ko phải hoàn toàn - Các trường hợp pha loãng vốn , rơi vào trường hợp làm EPS của DN giảm .
    - Lý do là : Tăng vốn là để đầu tư ( Hoặc theo chiều rộng, hoặc theo chiều sâu, hoặc cả hai ) . Dù sao , đầu tư mới bổ sung , cũng gần giống như một Start up ... Các dự án startup bao giờ cũng phải có thời gian để đạt điểm hoà vốn , chứ chưa phải nói đến chữ LN .
    Hiếm có trường hợp, năng lực vốn mới bổ sung phát huy tạo ra LN mới tăng thêm cao bằng hoặc cao hơn về tốc độ so với VĐL cũ .
    Do vậy , chúng ta thường thấy Eps tổng thể sẽ giảm , và tất nhiên thị giá sẽ giảm theo .
    *******
    Dù hiện tượng thực tế diễn ra phổ biến như thế nào , thì lý thuyết ( hay nguyên lý ) vẫn không có gì suy suyển . Nó Vẫn vậy .
  5. khanhkhanh81

    khanhkhanh81 Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Tham gia ngày:
    08/01/2020
    Đã được thích:
    4.161
    Trong trường hợp này, chả có gì thay đổi cả, ngay cả định giá DN (hay định giá cp) cũng không thay đổi. Chỉ có EPS giảm đi, nhưng cái giảm EPS trong trường hợp này không thế nói là " pha loãng" được.
  6. Vuthanhnguyen

    Vuthanhnguyen Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    12/05/2014
    Đã được thích:
    203.761
    Vậy , theo anh @khanhkhanh81 ,
    - Có tồn tại thuật ngữ pha loãng không ?
    - Nếu có , thì pha loãng là gì ? ( Hoặc pha loãng cái gì ? ) :D:D:D
  7. khanhkhanh81

    khanhkhanh81 Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Tham gia ngày:
    08/01/2020
    Đã được thích:
    4.161
    Trong trường hợp bác đề cập trên đây, nếu tách việc phát hành làm giảm EPS mà không gắn với việc Book value sẽ tăng hay giảm sẽ không thuyết phục. Không phải ngẫu nhiên mà các DN thường lấy BV làm 1 tiêu chí để xác định giá phát hành.
    ltkxn đã loan bài này
  8. khanhkhanh81

    khanhkhanh81 Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Tham gia ngày:
    08/01/2020
    Đã được thích:
    4.161
    Có chứ, tôi đồng ý là có khái niệm "pha loãng", chỉ vì bác diễn đạt là không phải hiểu là pha loãng EPS và sau đấy diễn đạt hơi phức tạp nên tôi phản biện chút thôi.
    Tôi thì hiểu truyền thống thôi:
    - Pha loãng chỉ dành cho " pha loãng EPS". Nếu phát hành thêm thu dc tiền cho dự án, tốt. EPS sau đấy có tăng lên thì còn chờ. Nếu phát hành không thu hoặc thu dc ít tiền, kiểu ESOP 0 đồng hay 10k chẳng hạn, nhìn chung xấu, trù khi FPT ESOP cho CEO Google:D. Phát hành riêng lẻ mà làm BV tăng vọt bù cho EPS giảm thì càng tốt.
    - Còn những trương hợp khác như bác nói, tôi không nghĩ là "pha loãng", ngay cả phát hành riêng lẻ làm giảm tỷ lệ sh của ndt cũ thì cũng không gọi đó là pha loãng, vĩ không có gì loãng ở đây cả:)
  9. Vuthanhnguyen

    Vuthanhnguyen Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    12/05/2014
    Đã được thích:
    203.761
    Tôi gợi ý thế này , anh @khanhkhanh81 suy nghĩ thử xem , nhé .
    a/ - Một cty , có VĐL 100 ty . Vốn chủ SH 150 tỷ . Bookvalue là 15.000 .
    b/ - Nếu anh thưởng hết các khoản trong VCSH 50 tỷ cho CĐ . Bấy giờ VĐL sẽ là 150 . Vốn CSH vẫn 150 . Bookvalue lúc này sẽ là 10.000 .
    c/ Trường hợp a , cty có thể ngoài việc chia cổ tức , còn có thể chia thêm bằng CP từ các nguồn thuộc vốn CSH . Nhưng trường hợp b/ thì chỉ có thể chia cổ tức trong phạm vi LN sinh ra trong kỳ . ( Vì vốn chủ sở hữu có thể chia , chứ VĐL thì không được chia .)
    *******
    d/ Vậy có gì khác nhau không ??? Tại sao vẫn ko có thay đổi gì về vốn CSH , mà sao lúc thì chia được, lúc thì không thể chia ???
    *****
    Tôi có lần nhắc Ace ( tất nhiên là người mới, người ngoài ngành ...) , cố phân biệt cho được hai cụm thuật ngữ sau đây , trong bảng cân đối kế toán - còn có tên là Bảng tổng kết tài sản - sẽ ra nhiều vấn đề liên quan:
    - VỐN ĐẦU TƯ CỦA CHỦ SỞ HỮU
    - VỐN CHỦ SỞ HỮU
    ( Khác nhau có mấy chữ .... Thằng phía trên nhiều chữ hơn ... nhưng là con của thằng ít chữ phía dưới .... )
    Motngaymua2020 đã loan bài này
  10. khanhkhanh81

    khanhkhanh81 Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Tham gia ngày:
    08/01/2020
    Đã được thích:
    4.161
    Có lẽ tôi hiểu điều bác nói nhưng tôi không biết bác định nói gì, tôi không chắc lắm :)

Chia sẻ trang này