Tản mạn về CPI và TTCK (27)

Discussion in 'Thị trường chứng khoán' started by Vuthanhnguyen, Sep 18, 2021.

173 người đang online, trong đó có 69 thành viên. 03:43 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 1 người đang xem box này(Thành viên: 0, Khách: 1)
thread_has_x_view_and_y_reply
  1. Vuthanhnguyen

    Vuthanhnguyen Thành viên gắn bó với f319.com

    Joined:
    May 12, 2014
    Likes Received:
    215,018
    - Từ comment của FBV về phát hành trái phiếu , tài trợ một phần cho thanh toán lương và phần lớn dự trữ NVL .. ( Mà đặc biệt , với mô hình , 2 khoản ấy là khoản mục trọng yếu trong giá thành ...) . Các bạn khi bàn thì theo hướng ko đồng tình . Tôi thấy về định tính là đồng thuận , nên ko trao đổi gì thêm .
    - Nhưng nếu kết luận cứng ngắc là "vi phạm nguyên tắc quản trị TC " ... Thì lại cần phải đặt lại vấn đề , phải bổ sung ... Nếu không, có thể nguy hiểm - hoặc hạn chế - trong quan điểm .
    ******
    Theo tôi , dù vấn đề , đáng lẽ phải nói dài chút . Nhưng nếu cần phát biểu gọn , thì :
    a/ Việc dùng các nguồn vốn dài hạn tài trợ cho ngắn hạn , thường thì chứa một bất thường . Nhưng không phải là cái gì ấy quá nghiêm trọng . Nó không nguy hiểm và bất lợi về tài chính bằng việc làm ngược lại - Tức dùng vốn ngắn hạn tài trợ cho nội dung dài hạn -
    b/ Ranh giới giữa nguồn vốn ngắn và dài hạn là điều cần nhận ra trong định tính , trong tính chất . Nhưng quan trọng là việc : Nên xoá ranh giới ấy trong định lượng chứ ko nên khắt khe về tính chất .
    c/ Việc điều hành nhuần nhuyễn , sinh động tất cả các khoản vốn - không phân biệt nguồn cho những phương án cụ thể và khoa học - Nhưng vẫn đảm bảo trả chúng về được vị trí và tính chất của chúng trong tương lai , lại là một việc hiệu quả hơn là một thiệt hại .
    ******
    Tôi nhớ ko nhầm , thì từ 1989 ??? , Vietnam từ bỏ nền kế toán Liên xô cũ , vận dụng cơ bản Ktoan Pháp .
    Nền ktoan Lxô là khá hay , phục vụ rất tốt cho nền quản trị Kế hoạch hoá , nó cho phép nhận ra ngay các vốn, các nguồn có tính dài hạn, ngắn hạn để sử dụng một cách rạch ròi , không xâm lấn .
    ( Ngày ấy, DN phải mở các TK NH khác nhau , tiền không chung chạ ... Tức DN có nhiều túi . Túi này dành cho việc a,b,c,d... Túi kia dành cho việc e,f ... Tiền dư ở túi e,f nhưng nhu cầu cho a,b,c,d ... thì không đáp ứng được .
    Tôi nhớ là , khi trích Khau hao tới mấy động tác dài dòng : 1/ Tăng quỹ KH , tăng chi phí . 2/ Tăng hao mòn giảm vốn cố định . 3/ Nhiệm vụ của DN là phải có tiền gửi về vốn lưu động để chuyển sang TK TGNH về đầu tư XDCB mua sắm TSCĐ ...) .
    Đại loại như thế !!! Điều đó cũng có một vài ưu điểm . Nhưng nhược điểm tổng thể thì lại quá lớn . Nhất là khi " thuộc tính kinh tế thị trường ngày càng lớn lên trong mọi hoạt động kinh tế " ...
    *******
    Ah quên !!! Cái a/ , b/ , c/ ở trên ... Tôi muốn @ hungtran .... bình luận chút ... Xem chương trình giáo dục hiện tại đã nói gì ??? ( Nhiều nick hungtran quá , ko tag được chính thức , ngại nhầm ... ) .
    Last edited: Nov 22, 2021
    viethanoi đã loan bài này
  2. Andjku

    Andjku Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Joined:
    Jul 9, 2019
    Likes Received:
    21,273
    Thế tức là FBV thừa nhận giá hiện tại " Ko ngon"! >:)
  3. Binh Yen

    Binh Yen Thành viên gắn bó với f319.com

    Joined:
    Aug 26, 2014
    Likes Received:
    181,845
    “Có những mai nụ hồng ngoài hiên nở
    Chân em qua không buồn ngắm một lần
    Chợt chiều hôm gió về làm hoa vỡ
    Nhìn phai tàn rồi cúi xuống bâng khuâng ...”

    Khi những nụ hồng mới nở vào sớm mai , ta đâu thèm để ý nên đã không ngắm nhìn tận hưởng được vẻ đẹp của nó . Để rồi thời gian qua đi , nó tàn úa , một cơn gió về làm rơi vỡ tả tơi . Lúc ấy , ta chỉ thấy sự phai tàn phai mà tiếc nuối bâng khuâng ngậm ngùi cho số kiếp một loài hoa ...
    Ở đời đâu có gì là mãi mãi , sự tuần hoàn vẫn luôn diễn ra . Vậy nên , hãy nắm lấy những cơ hội khi nó đến đến , trân trọng và tận hưởng nó ... Để rồi khi nó kg còn , ta cũng sẽ nhẹ nhàng chấp nhận và an nhiên đi qua nắng mưa .

    CK cũng kg ngoại lệ , nếu ta mua cp từ khi nó có giá thấp đến khi nó tăng lên giá cao và có giảm lại cũng thấy nhẹ nhàng vì bán kiểu gì cũng lãi và cũng vì thế mà vị thế của ta sẽ giúp ta bình tĩnh để kg bị mất hàng khi rung lắc hay điều chỉnh :D . Còn như khi nó còn giá thấp , thấy nó kg đẹp nên kg thèm để ý , đến khi thấy đẹp lao vào đúng lúc nó đã tăng và giảm trở lại , có khác chi khi nhìn thấy cánh hoa rơi ... Để rồi là oán thán , để rồi là ngậm ngùi thở than cho đời chứng sĩ ... :(

    Phàm là con người ai chẳng thích cái đẹp , ai chẳng muốn những điều tốt nhất .
    Nhưng những thứ đẹp đẽ đó kg tự dưng mà có sẵn .
    Để có những trái cây chín mọng , người nông dân đã phải bao ngày vất vả nắng mưa ...
    Được ngắm những nụ hồng rực rỡ , ta cũng đã phải chăm bón sớm trưa ...
    Để có thể kéo cp những ngày xanh miên man rùi bán thu lãi , Nhà Cái cũng đã phải chịu lỗ tạm thời khi short sell đánh xuống để gom hàng cũng như mất thời gian chôn vốn có khi hàng năm trời chứ đâu phải chuyện dễ X_X:D
    .
    Ở một khía cạnh khác , nếu như kg muốn mất thời gian và chi phí cơ hội , ta chỉ thích hoa đã nở rực rỡ hay thích cp đang vào đoạn kéo mạnh giá đã tăng nhiều thì cũng đồng nghĩa với sự chấp nhận sự tận hưởng ngắn ngủi hơn là điều tất yếu .
    ....
    Mong rằng ta hiểu rõ bản chất của cuộc sống , nó mong manh là vậy khi sự thay đổi là tất yếu của vạn vật trong vũ trụ .
    Để rồi , đi qua những điều mong manh đó mà ta an vui , ta hạnh phúc ...

    ***
    Về TT hiện tại thì khỏi nói vì nó quá đẹp . Đẹp kg chỉ vì tăng giá mà còn đẹp vì sự giảm giá ...
    Nói chung là sự vận động tuyệt vời vì có tăng có giảm khi giá cả xoay quanh trục giá trị chứ nó kg luôn bám cứng lấy giá trị bởi vì quy luật cung cầu được xây dựng từ tâm lý hành vi của con người , khi cầu lớn hơn cung thì giá tăng và ngược lại . Vấn đề là , tại sao/ khi nào cầu lớn hơn cung hoặc tại sao/ khi nào cung lớn hơn cầu . :D Điều này theo BY sẽ phụ thuộc chủ yếu vào 3Am mà @FBV đã nói (Am hiểu DN, Am hiểu Ngành, Am hiểu Chu Kỳ.) , BY bổ sung thêm tâm tý khi suy tư về chi phí cơ hội ngắn hạn vì điều này nó tác động kg nhỏ đến dòng tiền đầu cơ ( dòng tiền làm giá cả giao động mạnh khi xoay quanh trục giá trị)
    .
    VNI sau khi vượt 1400 cuối tháng 10 đã có 3 tuần tuyệt vời và cũng đã đạt được mục tiêu đầu tiên 1475 mà BY đã lưu ý với cả nhà và cũng đã chính thức vào nhịp chỉnh ngắn hạn , các ngưỡng hỗ trợ đã nói 1440-1435 và 1425-1420 .
    View chính của TT hiện vẫn như những comment trước đó :
    http://f319.com/threads/tan-man-ve-cpi-va-ttck-27.1669211/page-422#post-39385955
    http://f319.com/threads/tan-man-ve-cpi-va-ttck-27.1669211/page-494#post-39462983

    Chúc ace một tuần mới nhiều an lành và tiếp tục thắng lợi với chứng !!! %%-%%-%%-@};-@};-@};-:drm2
    linhht0102, Motngaymua2020FBV đã loan bài này.
  4. AquariusW

    AquariusW Thành viên gắn bó với f319.com

    Joined:
    Dec 9, 2014
    Likes Received:
    14,518
    Vì đoạn này của @FBV mà mình phải login vào. Thật sự một doanh nghiệp đã không thể đi vay ngân hàng qua hạn mức vốn lưu động để tài trợ tiền mua nguyên vật liệu và trả lương công nhân, thì cực kỳ là vấn đề. Phải dùng qua kênh TPDN để xử lý thì đáng cho mấy điểm trừ. Nhưng mà lạ, là món lương này thanh toán hàng tháng, sao bụp cái xài hết luôn trăm tỷ trong Q1-2/2022 nhỉ? Do nợ lương? Có thể là trông có vẻ là trả lương, mà có thể là...
  5. FBV

    FBV Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Joined:
    Jul 29, 2015
    Likes Received:
    355,217
    FBV tôi thấy nó bất thường nếu xem xét theo yéu tố đầu tư và kỳ vọng ngắn hạn!!! và nó phải thuộc diện cho vào list theo dõi danh mục hơn là đầu tư, bởi vì, nó phản ánh kết quả của sự dịch chuyển dòng tiền, nếu cấu trúc tài chính không vững sau đó, thì chắn chắn, hiệu ứng pha loãng cổ phiếu của cấu trúc sở hữu sẽ xảy ra ngay sau đó.... hehe, đây là kiến thức đẻ ra tiền đấy!!!!
    như vậy, chúng ta thấy rằng
    Nếu DN bất cân đối cấu trúc tài chính và vi phạm nguyên tắc cơ bản về quản trị dòng tiền thì

    a. đối với thị trường sơ cấp 1: nơi phát hành cổ và trái phiếu: nó sẽ là sự kỳ vọng của tái cấu trúc hoặc bù đắp thiếu hụt tạm thời.
    b. Nhưng với thị trường thứ cấp, hầu hết, khả năng rất cao là nếu muh việc này ko được điều chỉnh kịp thời, thì cấu trúc sở hữu pha loãng giá theo sau đó là khả năng rất cao, thống kê cho thấy, đi theo sau đó, hiệu hứng pha loãng cấu trúc sở hữu đẩy giá đi xuống là rất cao, ko riêng gì key này, muh .. rất nhiều cty đã từng như vậy, nguyên nhân là việc KD lệch core lõi hoặc core lõi có dòng tiền sinh ra ko đủ gánh mảng mới hoặc các dự án mới.

    Cho nên, câu chuyện là: nhìn ngắn hạn thì sao? dài hạn sẽ phải đánh giá lại nhanh nhất là 6 tháng nữa
    Last edited: Nov 22, 2021
    viethanoi đã loan bài này
  6. FBV

    FBV Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Joined:
    Jul 29, 2015
    Likes Received:
    355,217
    Phương án phát hành ghi rất rõ là : chi trả lương và mua nguyên Vật liệu
    tuy nhiên, chúng ta cần 2 khái niệm cho rõ ràng

    1. Chi lương cho bộ phận sản xuất nhân công trực tiếp vào core lõi chính hay lương cho bộ phận dự án Vd như lương từ mảng XD BDS chẳng hạn, cũng là lương!!!



    2. Chi lương bao gồm lương đã phát sinh, nếu nợ lương, và dự trù kế hoạch lương sẽ phát sinh trong năm

    Theo công bố ở dưới đây:

    "Toàn bộ số tiền thu được từ đợt chào bán trái phiếu sẽ được sử dụng cho mục đích tăng quy mô vốn hoạt động. Cụ thể, TNG sẽ sử dụng 100 tỷ đồng thanh toán tiền lương cho cán bộ công nhân viên và 200 tỷ đồng thanh toán tiền nguyên phụ liệu cho các đối tác. Thời gian giải ngân dự kiến trong quý 1 - quý 2/2022.

    [​IMG]
    Nguồn: TNG

    Về tình hình kinh doanh, doanh thu tháng 10 của TNG đạt 462 tỷ đồng, tăng 100 tỷ tương ứng tăng 27,6% so với cùng kỳ. Giá vốn bán hàng cũng tăng tương ứng, do đó công ty đạt lợi nhuận gộp 67 tỷ đồng. Sau hạch toán chi phí TNG lãi sau thuế 24,2 tỷ đồng, tăng 39% so với cùng kỳ năm 2020."


    3. Về chi phí nguyên phụ liệu, như vậy, nguyên phụ liệu thanh toán cho nhà cung cấp, cho các đối tác theo thống kê này thì đa phần là phụ liệu từ ngành may mặc và từ core lõi kinh doanh, vậy, tiền trước đây từ mảng này thu về đã đi đâu muh phải dùng tiền vay để tài trợ? trong khi đó, Mảng này kinh doanh lợi nhuận vẫn rất tăng trưởng?

    4. Câu chuyện là: mảng kinh doanh chính theo BCTC thì vẫn có lãi, tiền vẫn thu, nguyên liệu tồn kho giảm, nhưng tiền về đã đem làm mảng nào muh hok dùng tiền này để trả lương và mua nguyên vật liệu cho nó? phải chăng là DN muốn dịch chuyển vốn sang ngành khác một phần?

    vậy bài toán đặc ra, nếu chúng ta đầu tư vào nó với tiêu chí là ngành may mặt, sợi, muh nay core lõi ko quay lại, thì có còn kỳ vọng vào core lõi này ko? bởi vì, nếu DN muh có 1 sự dịch chuyển sang BDS thì cần tìm DN BDS muh đầu tư chứ nhỉ?
    --- Gộp bài viết, Nov 22, 2021, Bài cũ: Nov 22, 2021 ---
    Giá ko ngon, xơi về chế biến mới ngon, Lão thấy sao? hehe
    --- Gộp bài viết, Nov 22, 2021 ---
    chuẩn, nhưng nó là 1 mảng GTVT và có logistic anh nói đấy em.
    Last edited: Nov 22, 2021
  7. Andjku

    Andjku Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Joined:
    Jul 9, 2019
    Likes Received:
    21,273
    Vâng, nhường FBV xơi về chế biến nhé :-bd
    Tui hi sinh nghiên cứu mở, khai thác và bán cho FBV xơi về chế biến! o:-)
    thethang201, gadabong and FBV like this.
  8. AquariusW

    AquariusW Thành viên gắn bó với f319.com

    Joined:
    Dec 9, 2014
    Likes Received:
    14,518
    Chi lương dự án thường được tính toán trong chi phí của dự án, và nguồn cho nó thường được tính toán từ khi xây dựng kế hoạch, nên hoặc nó nằm trong hạn mức tài trợ dự án nếu phải đi vay, hoặc nằm trong quy hoạch vốn tự có phải phân bổ của CĐT. Kể cả trường hợp phát hành TPDN lương cho công nhân/nhân sự phát triển dự án thì cũng là một sự rất bất bình thường. Thông thường TPDN kiểm soát mục đích sử dụng rất khó, đặc biệt là phát hành rồi bán cho các cá nhân nhỏ lẻ. Nên, với em, T.NG có cái gọi là rất dấu hiệu.
    Câu chuyện này làm em nhớ tới Sơn Hà cách đây tầm chục năm.
  9. FBV

    FBV Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Joined:
    Jul 29, 2015
    Likes Received:
    355,217
    Like cho bác phó 1 like bởi vì ko có nút disk like nhưng nếu có nút disk like thì disk cho cụ 100 cái
    vãi, cụ cứ tâm hẹp hòi thế? Mở lòng ra đón gió mát VNI tàu lượn trên cao muh tha hồ lướt gió mây ngàn kìa, cụ đi làm méo mó tình cảm anh em hết.
  10. FBV

    FBV Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Joined:
    Jul 29, 2015
    Likes Received:
    355,217
    Chuẩn rồi, đấy là kiến thức học thuật cơ bản sơ đẳng nhưng cũng rất sâu, và phải đẻ ra tiền... hehe
    Cho nên, thả cần, buôn câu, cho vào lits thôi, ko mua bán gì mới hay... hehe
    --- Gộp bài viết, Nov 22, 2021, Bài cũ: Nov 22, 2021 ---
    nay sh.it bác reo ở cổ nào bác Phó Hồng ơi? muốn kiếm tý cafe cuối tuần đây... hehe

Share This Page