Tản mạn về CPI và TTCK ( 28 )

Discussion in 'Thị trường chứng khoán' started by Vuthanhnguyen, Nov 25, 2021.

Có 948 người đang online, trong đó có 379 thành viên. 00:09 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta

Có 0 người đang xem box này(Thành viên: 0, Khách: 0)

Page 205 of 685

thread_has_x_view_and_y_reply

cavicovn Thành viên gắn bó với f319.com

Joined:

Jun 10, 2006

Likes Received:

16,314

#2041

07/12/2021, 22:30

Vuthanhnguyen said: ↑

Uhm... Thì đúng vậy .
Nhưng điều đó diễn ra là vì ắt nó phải diễn ra - Nếu Banks thực sự tốt -
Và điều đó ắt không diễn ra - Nếu banks không tốt -
Chứ không nên suy nghĩ là tay to dùng Banks để làm điều đó . Vì tay to chẳng là cái gì ghê gớm để có thể làm thay đổi một khuynh hướng tất yếu của một TTCK . Ý là vậy .
( Nói chung , cứ một suy nghĩ gì xuất phát từ sự quan trọng hoá vai trò hay quyền năng của BBs thì đều nên gạt ra ngoài suy nghĩ , thì mới nhìn đúng vào thực chất của vấn đề . Còn vươn vấn chút gì liên quan tới sự tác động của Bbs thì sẽ làm lu mờ cái nhìn và hành vi độc lập . Ý là vậy !)
Click to expand...

Cái cụ nói thì là chân lý rồi. Nhưng đem ra áp dụng với đa số nđt, khi đánh giá cái tốt - xấu của Bank và cuối cùng là đưa ra "định giá" thì nó lại quá khó. Thế cho nên, mọi người đôi khi vẫn phải tham khảo thêm cách nhìn về vấn đề dòng tiền, vấn đề trục lợi ích.... Cá nhân em, cũng thấy định giá được Bank là khó nên thường ít khi "đầu tư" vào Bank. Có chăng thì lại bốc máy lên tham khảo anh giai tốt bụng @FBV

Duduconxanh, magnolia14, sunny_123 and 12 others like this.

Loan tin | Like |Report
tienlamau1102 Thành viên gắn bó với f319.com

Joined:

Jun 25, 2018

Likes Received:

6,344

#2042

07/12/2021, 22:32

cavicovn said: ↑

@tienlamau1102 vào đọc mà không comt gì à em???
Click to expand...

hihi, mỗi lần thị trường sóng gió là e lại về nhà để được chữa lành và cảm thấy thoải mái thoai.
Tâm lý vẫn như F0, dựa cột nghe a ạ.
Khuyến nghị F0 theo sát bám sát âm thanh nhà tản mạn để an nhàn tĩnh tại yêu đời sống như e !!!

Hãy sống! Cuộc đời là một bữa tiệc và những kẻ ăn ít sẽ bị chết đói

linhdg, A_Tun, HoangDung2008 and 17 others like this.

Loan tin | Like |Report
dafhoatc Thành viên gắn bó với f319.com

Joined:

Jan 7, 2003

Likes Received:

4,829

#2043

07/12/2021, 22:41

Cứ tranh luận bank với chả non-bank làm gì? rồi là đất cát, cơ bản, nhóm nọ ngành kia mà làm giề. Hề hề.
Nói chung là tầm này chưa có gì để nói cả đâu.
2 hôm đúng kỳ đỏ thì nẫu và hoắng cả lên;
Mới cửng lại 1 phiên lại cũng hoắng hết cả lên là thế lào ?
Khà khà

thethang201, bin1408, theheF0 and 6 others like this.

Loan tin | Like |Report
khokiemtien Thành viên gắn bó với f319.com

Joined:

Feb 8, 2015

Likes Received:

471

#2044

07/12/2021, 22:48

Bank đợt này đánh rõ chán, vào MBB giá 29.3 phải cắt 29.05. Nhặt PVD từ giá 17.8 ôm đến giờ vẫn hiệu quả hơn hết.

CTG, HBC, HCM, PVD, TTF, VNM

HoangDung2008, Songdep20, viethanoi and 3 others like this.

Loan tin | Like |Report
FBV Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

Joined:

Jul 29, 2015

Likes Received:

355,217

#2045

07/12/2021, 23:04

Nguyen_phuong said: ↑

https://m.cafef.vn/dic-corp-hut-the...m-bao-bang-co-phieu-dig-20211207183059294.chn bác @FBV đây là con đường tất yếu của Rồng nói tiêng và Pen BĐS nói chung giá phải được đẩy lên
Click to expand...

Đã nói với cụ @giavanchuakhon hôm bữa rồi!!!

HoangDung2008, BiPham, Duduconxanh and 7 others like this.

Loan tin | Like |Report
c9lover Thành viên gắn bó với f319.com

Joined:

May 3, 2021

Likes Received:

675

#2046

07/12/2021, 23:06

Colourful04 said: ↑

Em cũng có học chút về quản trị rủi ro trong quản trị dự án nên cũng muốn chia sẻ góc nhìn của mình cho a/c/e nhà tản mạn.
1. Rủi Ro là Gì?
=>Những sự kiện/sự việc có khả năng xảy ra và khi xảy ra thì thường gây ảnh hưởng tiêu cực(negative) đến kết quả mong đợi.
vd: kết quả mong đợi là mua CP thì tăng giá, nhưng rủi ro lãi suất tăng chẳng hạn dẫn đến CP giảm giá
Từ định nghĩa trên thì rủi ro có 2 thuộc tính là khả năng/xác suất xảy ra (Proability) (P >0 % và P < 100% ) và mức độ thiệt hại Severity.
Thông thường mức độ rủi ro sẽ được đo bằng xác suất xảy ra X với mức độ thiệt hại.
Mức độ Rủi Ro = Proability X Severity
Hiểu nôm na xác suất xảy ra càng cao và mức độ thiệt hại khi rủi ro xảy ra càng lớn thì rủi ro càng lớn, càng nghiêm trọng.

2. Bạn hiểu như thế nào là rủi ro?
Hiểu nôm na như trên, gắn với CP thì những diễn biến, sự kiện xảy ra gây ảnh hưởng tiêu cực đến kết quả mong đợi.
vd: nếu mong đợi CP sẽ tăng giá thì rủi ro sẽ là các sự kiện xảy ra làm giá CP đi xuống,
ngược lại nếu mong đợi CP giảm nhiều để tích cổ, thì rủi ro lại là những sự kiện xảy ra khiến CP đi lên và không đạt được mục đích tích cổ ( những trường hợp muốn M&A bằng mua một lượng CP nhất định trên sàn chẳng hạn)

3. Cách hành xử với rủi ro là gì?
Cách hành xử thì đơn giản là quản lý rủi ro để tối ưu hóa lợi ích thu được. Trường hợp rủi ro là tiêu cực thì tìm cách làm giảm thiểu rủi ro ( cái này phổ biến), còn trường hợp rủi ro tích cực thì tìm cách tăng lên.
Đa phần mọi người chỉ nhìn rủi ro ở khía cạnh tiêu cực, nên em cũng chỉ tập trung vào việc làm thế nào để giảm thiểu rủi ro.
Theo công thức ở trên: Mức độ rủi ro (R) = Xác suất xảy ra (P) X Mức độ thiệt hại khi rủi ro xảy ra (S)
Vậy muốn giảm R thì có các cách:
-Tìm cách giảm thiểu P: giảm khả năng xảy ra
-Giảm mức độ thiệt hại khi rủi ro xảy ra
-Kết hợp cả 2.
-Chú ý quan trọng: cho dù có làm cả 2 cách trên thì không bao giờ triệt tiêu hết rủi ro,
vì luôn tồn tại một khái niệm là mình không biết cái mình không biết ( unknown unknown)
nên không bao giờ tất tay vào 1 tài sản ( 1 CP ) và nên đa dạng hóa vừa đủ kết hợp luôn có dự phòng.
---------
Ví dụ với Rủi ro mua Cổ phiếu, rủi ro là mua Cổ phiếu sẽ giảm giá.
-Giảm thiểu P: mua cổ phiếu có FA tốt, mua timing phù hợp, lúc thị trường/CP tích lũy vùng đáy
-Giảm thiểu S: Cố gắng mua giá càng thấp càng tốt, mua càng dưới giá trị càng tốt ( cái này hay gọi là mua với biên an toàn safe of margin )
-Kết hợp cả 2 cách trên mua cổ tốt, tại vùng đáy với biến an toàn cao,
nên mua vài mã, và có 1 phần tiền dự phòng.

4. Quản trị rủi ro khác gì với quản lý rủi ro trong 1 danh mục chứng khoán?
Em cho rằng về phương pháp quản trị rủi ro và quản lý rủi ro danh mục CK về tổng thể là giống nhau về phương pháp quản lý. Khác nhau ở chỗ quản lý rủi ro danh mục CK là một trường hợp cụ thể trong các bài toán quản lý rủi ro.

5. Bản thân và kinh nghiệnm quản trị rủi ro của các bác với CK là gì?
Với xuất phát điểm là nhà đầu tư nhỏ và một niềm tin vào một TTCK luôn tăng trưởng trong dài hạn, đặc biệt TTCK VN đang ở giai đoạn tuổi teen nên em luôn tìm cơ hội để tích lũy thêm cổ phiếu. Về quản trị rủi ro em cơ bản dựa trên luận điểm như ở phần 3, việc rủi ro với CK là luôn tồn tại nên phương châm của em sẽ tập trung vào giảm thiểu thiệt hại khi rủi ro xảy ra, kết hợp thêm việc chọn CP dưới giá trị, timing phù hợp và đa dạng hóa một cách hợp lý ( 3-10 mã) tùy giai đoạn. Phương châm đã có, giờ chỉ còn kỉ luật để thực hiện nhất quán nữa là đạt tiêu chí thản nhiên như các bác ở nhà tản mạn này.
Click to expand...

Theo em trình bày ngắn gọn là thế này, biến số là sẽ có rủi ro. Rủi ro như thế nào thì xác suất thống kê sẽ giải thích đầy đủ.
Muốn quản lí rủi ro trong danh mục thì các bác có thể tìm hiểu về mô hình CAP.M, lý thuyết danh mục hiện đại, một hình một nhân tố, lí thuyết kinh doanh chênh lệch giá APT,...vv

Trade what you see, not what you think - Jesse Livermore $\:D/$

sunny_123, viethanoi, Motngaymua2020 and 2 others like this.

Loan tin | Like |Report
FBV Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

Joined:

Jul 29, 2015

Likes Received:

355,217

#2047

07/12/2021, 23:08

cuongmv88 said: ↑

Xin phép bổ sung vào ý thứ 2 của bạn như sau:

Rủi ro gồm 02 loại: loại không thể dự đoán được (A) và loại có thể dự đoán được (B). R = A + B

Loại có thể dự đoán được, như công thức bạn đưa ra: B = Xác suất xảy ra (P) X Mức độ thiệt hại khi rủi ro xảy ra (S)

Loại không thể dự đoán được sẽ được xác định theo khẩu vị rủi ro của người đánh giá, có thể dựa trên kinh nghiệm, dựa trên tiền lệ,...

Khi xác định được rủi ro rồi thì sẽ lập kế hoạch để hành xử.
Click to expand...

bổ sung tý nếu nó theo định nghĩa này thì: Rủi ro
P = P(A) + P(B) + P(A). P(B)

Last edited: Dec 7, 2021

HoangDung2008, BiPham, viethanoi and 4 others like this.

Loan tin | Like |Report
FBV Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

Joined:

Jul 29, 2015

Likes Received:

355,217

#2048

07/12/2021, 23:09

cavicovn said: ↑

Cái cụ nói thì là chân lý rồi. Nhưng đem ra áp dụng với đa số nđt, khi đánh giá cái tốt - xấu của Bank và cuối cùng là đưa ra "định giá" thì nó lại quá khó. Thế cho nên, mọi người đôi khi vẫn phải tham khảo thêm cách nhìn về vấn đề dòng tiền, vấn đề trục lợi ích.... Cá nhân em, cũng thấy định giá được Bank là khó nên thường ít khi "đầu tư" vào Bank. Có chăng thì lại bốc máy lên tham khảo anh giai tốt bụng @FBV
Click to expand...

Cứ cái gì định giá muh FBV đã định thì cứ yên bụng muh mần.

hariboo, tungntxd89, cavicovn and 8 others like this.

Loan tin | Like |Report
BoBeCat Thành viên gắn bó với f319.com

Joined:

Jul 4, 2018

Likes Received:

8,024

#2049

07/12/2021, 23:20

Hôm nay một số mã Oil đã xong đáy. Cùng với giá dầu hồi phục thì nhịp này chắc cũng kiếm dc chút ít.

HoangDung2008, sunny_123, Motngaymua2020 and 5 others like this.

Loan tin | Like |Report
FBV Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

Joined:

Jul 29, 2015

Likes Received:

355,217

#2050

07/12/2021, 23:50

AquariusW said: ↑

Hình như dân làm quản lý rủi ro lương cũng cao á bác
---
Note vài ý trước để bóng bàn:
- Quản trị rủi ro khác quản lý rủi ro, nhưng gốc từ tiếng Anh chỉ có Risk Management thôi, giờ ít xài Risk Governance, thay vào đó là risk management framework. Ở đây em sẽ xài khái niệm quản trị rủi ro.
- Quản trị rủi ro có phải là kiểm soát rủi ro không? Hay là phòng chống rủi ro? Hay là gì khác?
- Quản trị rủi ro trong ck có khác với trong các ngành tài chính khác không? Cơ bản nó gồm những gì?
- Có hedging để triệt tiêu rủi ro ck không?
Click to expand...

cuongmv88 said: ↑

Xin phép bổ sung vào ý thứ 2 của bạn như sau:

Rủi ro gồm 02 loại: loại không thể dự đoán được (A) và loại có thể dự đoán được (B). R = A + B

Loại có thể dự đoán được, như công thức bạn đưa ra: B = Xác suất xảy ra (P) X Mức độ thiệt hại khi rủi ro xảy ra (S)

Loại không thể dự đoán được sẽ được xác định theo khẩu vị rủi ro của người đánh giá, có thể dựa trên kinh nghiệm, dựa trên tiền lệ,...

Khi xác định được rủi ro rồi thì sẽ lập kế hoạch để hành xử.
Click to expand...

Colourful04 said: ↑

Em cũng có học chút về quản trị rủi ro trong quản trị dự án nên cũng muốn chia sẻ góc nhìn của mình cho a/c/e nhà tản mạn.
1. Rủi Ro là Gì?
=>Những sự kiện/sự việc có khả năng xảy ra và khi xảy ra thì thường gây ảnh hưởng tiêu cực(negative) đến kết quả mong đợi.
vd: kết quả mong đợi là mua CP thì tăng giá, nhưng rủi ro lãi suất tăng chẳng hạn dẫn đến CP giảm giá
Từ định nghĩa trên thì rủi ro có 2 thuộc tính là khả năng/xác suất xảy ra (Proability) (P >0 % và P < 100% ) và mức độ thiệt hại Severity.
Thông thường mức độ rủi ro sẽ được đo bằng xác suất xảy ra X với mức độ thiệt hại.
Mức độ Rủi Ro = Proability X Severity
Hiểu nôm na xác suất xảy ra càng cao và mức độ thiệt hại khi rủi ro xảy ra càng lớn thì rủi ro càng lớn, càng nghiêm trọng.

2. Bạn hiểu như thế nào là rủi ro?
Hiểu nôm na như trên, gắn với CP thì những diễn biến, sự kiện xảy ra gây ảnh hưởng tiêu cực đến kết quả mong đợi.
vd: nếu mong đợi CP sẽ tăng giá thì rủi ro sẽ là các sự kiện xảy ra làm giá CP đi xuống,
ngược lại nếu mong đợi CP giảm nhiều để tích cổ, thì rủi ro lại là những sự kiện xảy ra khiến CP đi lên và không đạt được mục đích tích cổ ( những trường hợp muốn M&A bằng mua một lượng CP nhất định trên sàn chẳng hạn)

3. Cách hành xử với rủi ro là gì?
Cách hành xử thì đơn giản là quản lý rủi ro để tối ưu hóa lợi ích thu được. Trường hợp rủi ro là tiêu cực thì tìm cách làm giảm thiểu rủi ro ( cái này phổ biến), còn trường hợp rủi ro tích cực thì tìm cách tăng lên.
Đa phần mọi người chỉ nhìn rủi ro ở khía cạnh tiêu cực, nên em cũng chỉ tập trung vào việc làm thế nào để giảm thiểu rủi ro.
Theo công thức ở trên: Mức độ rủi ro (R) = Xác suất xảy ra (P) X Mức độ thiệt hại khi rủi ro xảy ra (S)
Vậy muốn giảm R thì có các cách:
-Tìm cách giảm thiểu P: giảm khả năng xảy ra
-Giảm mức độ thiệt hại khi rủi ro xảy ra
-Kết hợp cả 2.
-Chú ý quan trọng: cho dù có làm cả 2 cách trên thì không bao giờ triệt tiêu hết rủi ro,
vì luôn tồn tại một khái niệm là mình không biết cái mình không biết ( unknown unknown)
nên không bao giờ tất tay vào 1 tài sản ( 1 CP ) và nên đa dạng hóa vừa đủ kết hợp luôn có dự phòng.
---------
Ví dụ với Rủi ro mua Cổ phiếu, rủi ro là mua Cổ phiếu sẽ giảm giá.
-Giảm thiểu P: mua cổ phiếu có FA tốt, mua timing phù hợp, lúc thị trường/CP tích lũy vùng đáy
-Giảm thiểu S: Cố gắng mua giá càng thấp càng tốt, mua càng dưới giá trị càng tốt ( cái này hay gọi là mua với biên an toàn safe of margin )
-Kết hợp cả 2 cách trên mua cổ tốt, tại vùng đáy với biến an toàn cao,
nên mua vài mã, và có 1 phần tiền dự phòng.

4. Quản trị rủi ro khác gì với quản lý rủi ro trong 1 danh mục chứng khoán?
Em cho rằng về phương pháp quản trị rủi ro và quản lý rủi ro danh mục CK về tổng thể là giống nhau về phương pháp quản lý. Khác nhau ở chỗ quản lý rủi ro danh mục CK là một trường hợp cụ thể trong các bài toán quản lý rủi ro.

5. Bản thân và kinh nghiệnm quản trị rủi ro của các bác với CK là gì?
Với xuất phát điểm là nhà đầu tư nhỏ và một niềm tin vào một TTCK luôn tăng trưởng trong dài hạn, đặc biệt TTCK VN đang ở giai đoạn tuổi teen nên em luôn tìm cơ hội để tích lũy thêm cổ phiếu. Về quản trị rủi ro em cơ bản dựa trên luận điểm như ở phần 3, việc rủi ro với CK là luôn tồn tại nên phương châm của em sẽ tập trung vào giảm thiểu thiệt hại khi rủi ro xảy ra, kết hợp thêm việc chọn CP dưới giá trị, timing phù hợp và đa dạng hóa một cách hợp lý ( 3-10 mã) tùy giai đoạn. Phương châm đã có, giờ chỉ còn kỉ luật để thực hiện nhất quán nữa là đạt tiêu chí thản nhiên như các bác ở nhà tản mạn này.
Click to expand...

Chân thành cảm ơn các bác đã quan tâm và chia sẽ chủ đề này, FBV sẽ replay lại sau.... và sẽ phát triển gọn, sâu, súc tích, đơn giản.
Đây là chủ đề hay, khá thú vị, nó cho ta nhiều kỹ năng sống và làm việc mọi ngành nghề mọi lĩnh vực
FBV sẽ trích 1 phần trong cuốn sách về Sổ Tay Quản Trị Rủi Ro Tài Chính của chính FBV viết ra để bàn... các bác cứ bàn trước, FBV sẽ share theo sau

--- Gộp bài viết, Dec 7, 2021, Bài cũ: Dec 7, 2021 ---

dafhoatc said: ↑

Cứ tranh luận bank với chả non-bank làm gì? rồi là đất cát, cơ bản, nhóm nọ ngành kia mà làm giề. Hề hề.
Nói chung là tầm này chưa có gì để nói cả đâu.
2 hôm đúng kỳ đỏ thì nẫu và hoắng cả lên;
Mới cửng lại 1 phiên lại cũng hoắng hết cả lên là thế lào ?
Khà khà
Click to expand...

Đầu tư có ngắn hạn là từ dưới 12 tháng, Trung dài hạn 12 tháng trở lên . Thực tế thì bà con đầu tư theo T

LeAnh1401, SieuCoPhieu_668, HoangDung2008 and 24 others like this.

LeAnh1401 đã loan bài này

Loan tin | Like |Report

(You must log in or sign up to reply here.)

Page 205 of 685

Chủ đề cùng chuyên mục

Share This Page