Tản mạn về CPI và TTCK (33)

Sách giáo khoa lịch sử hiện lưu hành chỉ xác định hình thành nhà nước đầu tiên ở nước ta vào khoảng thế kỷ VI, V TCN, mà nước Âu Lạc đã ra đời từ giưa TK III TCN, như vậy, có lẽ nhà nước Văn Lang cũng chỉ tồn tại ước chừng được 200-300 năm thôi bác.

Không thể vậy đâu bạn !
Lịch sử : Không có nghĩa là sự ghi chép lại , còn bút tích .
Lịch sử : Giả dụ không ghi một chữ nào , thì lịch sử vẫn là lịch sử ấy .
Nó giống như : Giả sử mực nước biển , không được theo dõi ghi chép gì trong 1.000 đã dâng cao thêm bao nhiêu Cm , thì nó vẫn diễn ra như thế .
Hầu như , ngoài 3-4.000 năm , thì chủ yếu vẫn là các khảo sát , di chi ... con người vẫn hình dung diễn tiến lịch sử ... Chứ không đợi phải đọc được các bút tích của người viết sử . ( Hi hi... vì sử có chạm khắc trên đá , hoặc viết xong cho nó vào nhựa thông hay hổ phách như những con gián hay ong hay chuồn chuồn vô tình nằm trong nhựa thông hay thạch anh đâu mà tồn tại vài chục nghìn hay trăm nghìn năm ? )

Em học luật nên bắt buộc học về lịch sử Nhà nước, pháp luật. Nhà nước Việt chỉ hình thành với đầy đủ tính chất của 1 Nhà nước từ thời Lý. Văn hoá làng xã cũng chỉ cơ bản hoàn thiện vào thời kỳ này. Cho nên dân tộc Việt với nghĩa là QG-DT cũng chỉ chính thức hình thành từ thời Lý. Trước đó lãnh thổ của mình phân chia, cát cứ lung tung, Nhà nước TW thời Ngô, Đinh, Tiền Lê không thống nhất được lãnh thổ, không soạn thảo pháp luật, không mở trường dạy học. Mà đã không thống nhất được lãnh thổ, không ban hành lễ giáo, luật pháp thì cũng không thể nói đến chuyện truyền bá được tư tưởng dân tộc.

- Âu Lạc là gì ? Là tên nước do An dương vương đặt . ( Sau đó, Âu Việt của Triệu Đà xáp nhập với Âu Lạc của An dương Vương thành nước Nam Việt . Chuyện Âu lạc và Âu việt Nằm trong Thế kỷ thứ 3 trước công nguyên .).
- Nhiều di chỉ khảo cổ làm bằng chứng cho việc , trước đó nữa , ( tức trước An dương vương ) đã có tổ chức của một nhà nước , gọi là nhà nước Văn Lang . ( Tất nhiên mô hình sơ khai . Có vua cai trị . Có lạc hầu, lạc tướng theo chức năng nhiệm vụ , quản lý lĩnh vực và địa phương ...) .
- Tôi nghĩ : Nếu sách giáo khoa hiện tại chỉ công nhận " tổ chức nhà nước một QG " chỉ bắt đầu từ nước Âu Lạc của ADV là không chuẩn . Cần nghiên cứu nghiêm túc và chỉnh sửa , là rất cần thiết .

Hi hi... Nếu định nghĩa ( hoặc đòi hỏi một cơ chế tổ chức ) một nhà nước như thế , thì bên Trung Hoa , thời xuân thu , rồi chiến quốc ( trước Tần thuỷ Hoàng ) cũng chẳng có nước gì hết cả . Không có Ngô, Hàn, Yên, sở , nguỵ , triệu ... chi chi cả đâu . Còn bên kia xa xa , cũng chẳng có nhà nước Hy lạp hay La mã cổ đại chi cả ??

Tôi cũng muốn tham gia một chút.
https://vi.wikipedia.org/wiki/Bách_Việt
- Bách Việt đơn giản là cách gọi các thị tộc, bộ lạc, sắc dân phía Nam sông Trường Giang có tương tác với người Hán tức là khái niệm tại thời điểm khoảng hai nghìn năm TCN đổ lại. Nội hàm của nó tương đương với Nam Man trong Bắc Địch, Đông Di, Tây Nhung, Nam Man nhưng không có ý miệt thị như Nam Man. Ngoài khả năng cao chia sẻ cùng nguồn gốc di cư của chủng tộc cổ đại (). Khái niệm Bách Việt còn lỏng lẻo hơn khái niệm tộc Slav(Slavơ).
https://tuoitre.vn/cong-bo-nghien-cuu-bo-gen-nguoi-viet-bat-ngo-ve-nguon-goc-20190716215120206.htm
- Nghiên cứu về gen chỉ đưa ra một giả thuyết về di cư của người cổ đại hay mức độ gần gũi về mặt di truyền của các dân tộc hiện đại ngày nay. Không hơn không kém.
- Người Việt Nam hiện đại (hay người Kinh) chẳng có sự liên hệ nào miền Nam Trung Quốc vì tổ tiên chính của chúng ta (người Lạc Việt) chưa bao giờ sống ở đây. Nói thế không khác nào nói cả thế giời này là của người châu Phi
- Lạc Long Quân, Long, Quân là các cái tên và khái niệm thuần Hán. Điều này gợi ý cho chúng ta nhiều điều về tác giả và thời điểm ra đời của tác phẩm, rất có thể là thời Nam Việt Triệu Đà .

Ngay đầu thời nhà Chu đã tổ chức bộ máy nhà nước tương đối hoàn chỉnh, ban hành luật pháp định rõ chế độ phân phong, chế độ tiến cống của các nước chư hầu. Chuyện Chu U vương đốt lửa hiệu lệnh chư hầu là ví dụ. Họ đã định ra các sắc thuế, các loại hình phạt cho từng loại tội; có quan chép sử, soạn lễ nhạc để thống nhất tư tưởng trong cả nước (kinh lễ của Khổng Tử chép vào giữa thời Chu chính là 1 chương trong Lễ ký soạn ra và truyền bá từ đầu thời nhà Chu). Tức là tổ chức và hoạt động của bộ máy nhà nước dưới thời Chu đã hoàn thiện hơn so với triều Đinh, tiền Lê ở ta khá nhiều. Đến sau này Thương Ưởng ban hành chế định luật pháp nghiêm minh, giúp nước Tần giàu mạnh, đánh bại các nước khác, thống nhất Trung Quốc, ngay sau đó đốt sách chôn nho, chấm dứt thời các học thuyết tự do truyền bá, tổ chức quản lý xã hội chỉ dựa vào luật pháp. Sau đến thời Hán cũng tiếp tục thống trị tư tưởng bằng việc Phế truất bách gia, độc tôn nho học. Thời Hán cũng đã định ra chế độ thi cử để tuyển quan lại. Tư tưởng dân tộc của họ đến đây đã ở mức hoàn thiện cao, nên sau này ta mới gọi là dân tộc Hán. Còn ở ta, thời Đinh, Tiền Lê chưa có pháp luật, chưa định thuế khoá, chưa tổ chức học hành, thì cử, thậm chí vua còn chẳng có quy định về truyền ngôi, mỗi cụ sắc phong đến 5, 6 hoàng hậu (Hoàng hậu là người quản lý hậu cung, theo nguyên tắc thì chỉ có 1 người).

PV, TBT báo tuổi trẻ có tư tưởng bài Hoa, chắc lại lấy tư liệu của một nhóm nhà khoa học bài Hoa nào đấy. Chứ lịch sử Việt Nam. Chưa cả nghìn năm bắc thuộc, người Hán di cư xuống Giao Châu chắc không ít. Đến như vua Lý Bí gốc Tàu, anh hùng dân tộc như cụ Trần Hưng Đạo nói riêng, cả dòng họ Trần nói chung, đến cha con Hồ Quý Ly toàn người gốc Tàu cả. Nhiều khả năng các vua Lý cũng có nguồn gốc ở Triết Giang bên Tàu. Sau này, khi người Mãn chiếm Trung Quốc, người Tàu di cư xuống phía Nam càng nhiều. Nói người Việt không cùng hệ gien với người Nam Trung Hoa không thể tin được.

Lịch sử trống đó hy vộng sau này tìm đc khảo cổ học quan trọng. Việc đi xuống phía nam của mấy họ tộc gốc Tàu hay đi xuống từ khu vực nay là của Tàu? Bác bảo khu vực đó đi xét nghiệm gen đi hoặc tìm hiểu thêm đi. Tư liệu của TQ thì cũng nên cẩn thận vào:
https://m.soha.vn/vu-phat-hien-co-v...an-minh-ngoai-hanh-tinh-20210326095510896.htm

mời các cụ thưởng trà rồi đàm luận tiếp.