Tản mạn về CPI và TTCK (39)

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi Vuthanhnguyen, 10/03/2023.

2616 người đang online, trong đó có 58 thành viên. 02:27 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 5 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 5)
Chủ đề này đã có 647149 lượt đọc và 3009 bài trả lời
  1. 4season

    4season Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Tham gia ngày:
    21/09/2019
    Đã được thích:
    78.429
    - Em 4 ko rành về nghiệp vụ kế toán lắm, nhưng nghĩ thế này:
    + Bản chất sổ sách giấy tờ, có ghi nhận đối chiếu đầy đủ, làm đúng thì ko sai được ( đúng trên giấy tờ, trên sự ghi nhận, còn giá trị sử dụng, giá trị thực thì chưa biết), và vấn đề là:
    a. Chúng ta phải đặt niềm tin vào Đạo đức và sự trung thực của ông chủ DN, ông lập bctc, và ông kiểm toán...mà cái này hên xui...!
    b. Bản chất con số trên chứng từ nó đúng sự thật hay ko, đúng giá trị thật hay ko..thì lại là vấn đề khác..., rút ruột, chuyển giá...làm sao truy ra đây..., mua sắm tài sản, nguyên vật liệu với giá khống, sai với giá trị thật làm sao tìm ra,... ---> làm sao tin tưởng BV, khi mà ndt chỉ có thể đọc được duy nhất cái bctc do mấy ông ấy công bố ????
    c. Đầu tư thì phải tin...., nhưng chúng ta được phép nghi ngờ và đặt dấu hỏi....để bảo vệ mình!...hihihi
  2. Vuthanhnguyen

    Vuthanhnguyen Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    12/05/2014
    Đã được thích:
    202.921
    Ah... Chào nhé !
    Toàn tàu ngầm ! Anh Nguyên thấy bấm like a Nguyên hoài , nhưng ko bao giờ comment , hả giáo sư ?
    Phải tạo áp lực cho em , em mới chịu sinh hoạt , hả ?
    Thì đây :
    - Các bạn !
    Tôi xin trân trọng giới thiệu :
    Nick @hungtran1204 là một giảng viên đại học , thâm niên - khoa kinh tế - của một trường đại học tại Tp Hcm . ( Xin dấu tên trường , hén Hùng ? )
    Nếu anh í lười comment , xin các bạn réo tên anh ta ! Tạo áp lực ! Bắt phải cống hiến ! :D:D:D:-bd@};-@};-@};-:drm2:drm3
    Zoru, viethanoi, TatooGirl20 người khác thích bài này.
  3. thatha_chamchi

    thatha_chamchi Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    11/09/2013
    Đã được thích:
    80.763
    Năm nay dòng bank êm nhất
  4. BMWx5

    BMWx5 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    24/03/2010
    Đã được thích:
    3.535
    Một cái còm ....không chỉ mông lung mà còn đi thằng ....vào lòng đất. Chứng tỏ cụ chẳng hiểu gì về tài chính kế toán cả, thế này nhé:

    Ví dụ, cụ và 2 ông bạn (A và B)góp tiền để đầu tư vào lĩnh vực cho thuê xe máy cho khách du lịch ở Sài Gòn, mỗi cụ 1 tỷ thì vốn góp của các cụ là 3 tỷ, mệnh giá cp là 10.000 đ/cp thì tổng cp là 300.000 cp, mỗi cụ sở hữu 100.000 cp
    Khi đó Bảng CĐKT: Tài sản (100% tiền mặt) = Nguốn vốn (100% vốn chủ sở hữu) = 3 tỷ

    Giả sử công ty của cụ không vay muôn gì, cụ chỉ là người góp vốn không tham gia điều hành, chỉ có A và B điều hành.

    Trường hợp 1:
    Sau đó A và B mua 100 con xe máy wave, mỗi con 25 triệu, tổng bill là 2,5 tỷ. Vấn đề là thực chất A và B đã kênh lên 500 tr, giá thị thị trường thực tế chỉ 2 tỷ. Như vậy Bảng CĐKT lúc này là

    Tài sản = 500 tr (tiền mặt) + 2,5 tỷ (tiền 100 cái xe wave)= 3 tỷ
    Nguồn vốn = Vốn chủ sở hữu = 3 tỷ, không thay đổi, nghĩa là BV cũng vẫn là 10,000 đồng như mệnh giá cp ban đầu

    Sau một quá trình kinh doanh không hiệu quả và lỗ lũy kế là 300 triệu đồng, khi đó Vốn chủ sở hữu chỉ còn lại 2,7 tỷ, khi này thì BV = 2,7 tỷ : 300.000 cp = 9.000 đ/cp.

    Và rồi cụ muốn rút vốn, muốn chuyển nhượng lại cp của mình cho A hoặc B hoặc 1 ai đó, cụ đề nghị sẽ rút lại bằng BV nghĩa là 900 tr (9000 đ/cp x 100.000 cp), chấp nhận lỗ 100 triệu theo sổ sách

    Nhưng người mua khi đó thực hiện đánh giá lại tài sản và cho rằng lô xe kia đã cũ, lỗi mốt, khó cho thuê....giá thị trường chỉ còn 1 tỷ, nghĩa là giảm 1,5 tỷ so với vốn đầu tư 2,5 tỷ ban đầu. Và do vậy họ chỉ đồng ý nhận chuyển nhượng 100.000 cp của cụ với giá tối đa 400 triệu, tức 4000 đ/cp (100 triệu lỗ trong kinh doanh, 500 triệu lỗ do đánh giá lại tài sản)

    Như vậy BV ghi trên sổ sách lúc ấy là 9.000 đ/cp, nhưng người mua chỉ sẵn sàng trả cho cụ 4.000 đ/cp. Trong trường hợp này BV không có ý nghĩa.

    Trường hợp 2:
    Ngược lại lô xe máy kia là lô xe máy cổ được A và B mua với giá ban đầu tốt, sau đó theo thời gian xe này càng hiếm và trở lên đắt đỏ, cao hơn nhiều so với giá mua ban đầu thì với BV thấp nhưng nếu cụ muốn thoái vốn thì chắc chắn sẽ có người trả cao hơn BV nhiều. Thực tế thì các DN trên sàn ít truờng hợp này, mà chủ yếu trong trường hợp 1:

    Hết mông lung chưa :(
  5. Vuthanhnguyen

    Vuthanhnguyen Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    12/05/2014
    Đã được thích:
    202.921
    Ah quên !
    Anh mãi kích động em , mà quên một chuyện lớn :
    Trong " Cái sự ảo " của một DN ... Thì từ khi xuất hiện TTCK , còn một khoảng " Ảo , làm suy yếu DN so với những gì ta thấy trên Book " .
    Ấy là :
    PHÁT HÀNH ẢO .
    Các trường khối kinh tế rất nên nghiên cứu sâu và giảng cho sinh viên kinh tế về nội dung này . ( Còn bộ TC , ubck , thanh tra , kiểm toán ... cũng thế ! Phải thật quan tâm và nghiên cứu sâu ! ) .
    Phát hành khống . Phát hành cấn trừ nợ . Phát hành bù trừ hay hoán đổi các dạng tài nguyên không phải tiền tệ ...v.v... Chắc chắn đã, đang, và sẽ là nhân tố làm yếu thực lực , tạo nên độ ảo của một DN CP đại chúng trên sàn !!!
    - Nhà TM hô nhiều lần chuyện này ! Ko biết người quản trị có nhận ra tính trọng yếu của câu chuyện ko nữa ?!!!
    viethanoi, TatooGirl, CMMC050811 người khác thích bài này.
    Paladin19874season đã loan bài này
  6. thatha_chamchi

    thatha_chamchi Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    11/09/2013
    Đã được thích:
    80.763
    Theo mình đồng bank có ngân hàng nhà nước quản lý chặt , chấm điểm nên các sếp ngân hàng ngán
    Còn các CTY khác không ai quản chặt , tha hồ làm xiếc tha hồ dạy bảo cổ đông
    Bố bảo các sếp ngân hàng cũng không dám coi cổ đông như củ khoai , lại càng không dám dối với người gửi và người vay tiền
    Bộ tài chính có ý kiến là các CTY phải có trách nhiệm đến cùng đối với nợ trái phiếu , bà con mua trái phiếu mất ngủ
    Gtk thì ngủ ngon , hi hi
  7. Vuthanhnguyen

    Vuthanhnguyen Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    12/05/2014
    Đã được thích:
    202.921
    Nghĩ đi !
    Nội dung đó , nằm gọn trong một trong những trường hợp , lọt thõm trong comment của tôi rồi đó !
    ( Hi hi ... Trả lại nè : Hết mung lung chưa ? ) .:D:D:D
  8. gadabong

    gadabong Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    01/03/2021
    Đã được thích:
    24.217
    Sao mai, Sông đà 9, cường thuận P/B siêu thấp, làm ăn có lãi chứ ko lỗ.
    FBV, Motngaymua2020, Choi2682 người khác thích bài này.
  9. 4season

    4season Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Tham gia ngày:
    21/09/2019
    Đã được thích:
    78.429
    - Ngủ thôi các cụ!

  10. m_sieudn

    m_sieudn Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    11/03/2011
    Đã được thích:
    22.731
    Tôi ko tranh luận với Bạn làm gì, vì mỗi DN nó định giá khác nhau. Bạn thử liệt kê ra giúp Tôi DN nào mà BV giảm sâu, Giá nó chỉ bằng 1/2-1/3,1/4 Vốn CSH mà ở đó chúng ta thấy DT và Ln vẫn làm ra. Tôi đưa ra luôn 1 vi dụ : DXG, Giá 6-7K nó đáp ứng đúng tiêu chí này, nên Giá càng giảm về 5-6k Tôi sẽ tiếp tục mạnh tay mua vào. Tôi chấp luôn Giá Trị TSCD có thổi phồng như thế nào. Vì nên nhớ rằng 1 đồng thổi phồng lên như thế nào nhưng DT va LN chúng vẫn đảm bằng chúng tạo ra vẫn trên mức 10-15% so với Giá Trị thực. Mà Giá Trị Thực được tính bằng Market Cap hiện tại của nó.
    **** Trong này toàn những người Thầy về Kế toán, họ đã trải qua vài chục năm trong nghề rồi, Bạn chỉ là học sinh trong mắt họ thôi đừng cố tỏ vẻ ra nguy hiểm. Muốn nói cái gì thử đưa ra 1 case cụ thể về mã cổ phiếu để chứng minh. Đừng lấy ví dụ ông A rồi cắm cầm bà B nó ko chứng minh điều gì.
    *** Nếu Bạn xét về TSCD, Giá Trị thương hiệu, khấu hao ….. để nói rằng Giá Trị sổ sách đó ảo, cao hơn giá trị thực rất nhiều lần vì nó ko còn Giá Trị sử dụng. Đó là bạn còn lờ mờ trong bctc . Tôi nói ở trên dù có làm ảo sổ sách như thế nào đi nữa thì nó vẫn có Giá Trị, Giá Trị ở đây nó chia làm 2 cách định giá . Thứ 1 định giá về Tài Sản và những dạng này nó nắm ở Cty nhà nước lâu đời nên tài sản chìm khá lớn dù DT va LN bé tẹo. Thứ 2 định giá về dòng tiền : thông qua bản lưu chuyển tiền tệ, Chúng ta sẽ đánh giá Giá Trị Tiền Thực do DN tạo ra, nếu nó vẫn đảm bảo và trên 15-30% so với Market Cap hiện tại thì chúng ta sẽ mua vào, và trường hợp DXG nó đang nằm trong ví dụ này và Tôi sẵn sàng mua vào tiếp tục nếu nó giảm về 5-6K.
    *** Muốn bàn về NDT giá trị, trước tiên Bạn phải hiểu được cổ phiếu bạn mua vào nó thuộc tiêu chí NDT Giá Trị hay ko, chính bản thân Bạn còn lờ mờ như học sinh mới được học chỉ đem các DN Rác, xào nấu BcTC để quy chup mũ cho toàn DN trên TT . Trước khi mua cổ phiếu, Bạn phải biết DN đó nó nằm ở dạng nào, đừng quy chụp mũ theo cách suy nghĩ của bạn với những người khác, vì họ ít ra đã tồn tại và thành công trên con dương đầu tư tài chính này rồi mà nó đã được chúng minh trên 10-15 năm nay hoặc thậm chí lâu hơn. Bạn chỉ hiểu được cái da lông bên ngoài mà thôi, nên đừng có tỏ ve nguy hiểm hay hiểu biết mà chê người khác mà thay vào đó Bạn chia sẽ kinh nghiệm cung như sự thành công đầu tư của bạn cho nhung người mới sẽ tốt hơn rất nhiều.
    Last edited: 13/04/2023
    Taptoetitoe, Ha2t, Khach202121 người khác thích bài này.
    4season đã loan bài này

Chia sẻ trang này