Tản mạn về CPI và TTCK (43)

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi Vuthanhnguyen, 26/09/2023.

11406 người đang online, trong đó có 1025 thành viên. 13:35 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
Chủ đề này đã có 557068 lượt đọc và 2884 bài trả lời
  1. thatha_chamchi

    thatha_chamchi Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    11/09/2013
    Đã được thích:
    85.281
    ocb mà lỗ mình không bán , chỉ bán khi có lãi thôi . Các ngân hàng có ngân hàng nhà nước quản lý rồi .
    Timcp, 100k, viettran745 người khác thích bài này.
  2. supperstarvn

    supperstarvn Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    17/07/2003
    Đã được thích:
    25.247
    Bro nói có ý đúng, nhưng chưa đủ.

    Thông thường đầu tư dài hạn có xu hướng dựa trên nền tảng đầu tư giá trị, bởi vì đa số là dựa trên nguyên tắc giá trị để xuống tiền - tức là doanh nghiệp bị định giá rẻ hơn so với giá trị thực tế, tuy nhiên điểm khác biệt mấu chốt là ở chỗ:
    - Đầu tư dài hạn sẽ mang tính sở hữu lâu dài doanh nghiệp, thậm chí hàng thập kỷ và vấn đề mấu chốt là doanh nghiệp đó có còn tốt nữa không, lợi nhuận tiếp tục được duy trì, phát triển cùng với thị phần và khả năng quản lý... (tất cả các yếu tố nội tại của doanh nghiệp ngày một tốt lên), và ít khi phải thoái vốn bằng việc bán cổ phiếu (thu nhập từ cổ tức và giá trị tăng lên của doanh nghiệp). Tôi không phủ nhận nhà đầu tư dài hạn có các giao dịch ngắn hạn swing-trading để tối ưu danh mục, nhưng mục đích chính là gia tăng danh mục về cả cổ phiếu và tiền tức là họ sẽ ở xu thế có vị thế ngày một lớn hơn cả về cổ phiếu và tiền ở cái doanh nghiệp mục tiêu đó, theo thời gian, họ sẽ không cảm thấy hứng thú với swing-trading vì nó ngày càng nhỏ bé và không đáng để họ làm vậy trên thị trường thứ cấp - khi danh mục đã đủ lớn (chi phí giao dịch sẽ lớn hơn lợi nhuận thu về ở 1 quy mô đủ lớn - không hiệu quả).

    - Đầu tư giá trị sẽ bị yếu tố ngắn hạn chi phối, hiểu nôm na là người mua xác định giá của doanh nghiệp dưới giá trị thực và giá đó hiện thị trường nhận diện chưa đúng - bị định giá rẻ hơn giá trị thực công ty, và họ mua nhằm chờ thị trường hồi phục và giao dịch ở mức giá trị thực của công ty để bán kiếm lời chuyển cơ hội mới, điều kiện thoái vốn rất rõ ràng là bán cổ phiếu thu lợi nhuận khi được giá tiếp tục tìm mục tiêu mới để làm như vậy, mục tiêu rất rõ ràng. (Những người này rất dễ bị kẹt vốn bởi vì họ là người nửa mùa, khi gặp thị trường không thuận lợi ví dụ như downtrend thì họ nhiều khi phải cắt lỗ bởi vì việc chờ thị trường hồi phục có khi quá thời gian mà họ có thể đợi, chủ yếu phụ thuộc vào thanh khoản).

    Lựa chọn khẩu vị như nào là do nhà đầu tư, từ cách nhìn, tầm nhìn, và năng lực quản trị rủi ro, năng lực vốn với quy mô vốn phù hợp, để mà hành động, ít vốn thì khác, mà nhiều vốn lại khác. Mọi thứ rất rõ ràng, không có sự mơ hồ nào ở đây.

    P/s: Rõ ràng là Bro hoàn toàn có thể cảm nhận, đầu tư dài hạn sẽ luôn dành cho các cơ hội thực sự xuất sắc, nó không giống các loại hình đầu tư khác có chỗ cho cơ hội tốt, hoặc trung bình, nếu Anh không còn đủ xuất sắc, sẽ là cơ hội cho Anh khác xuất sắc hơn, luôn luôn là như vậy. Tôi biết có những người nắm danh mục hơn 15 năm nay đã to lên gấp nhiều lần, rất lớn và họ thờ ơ với thị trường (vô cảm) với các biến động, simple.
    Last edited: 23/10/2023
    locdeptrai89, Vuthanhnguyenm_sieudn đã loan bài này.
  3. HaiauKhongve

    HaiauKhongve Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    31/01/2021
    Đã được thích:
    39.538
    VN hoạt động theo cơ chế kinh tế định hướng, chủ yếu tăng trưởng theo nghị quyết, nhiều lúc quyết sách chỉ mang tính ý chí, không hàm chứa tính thị trường. Lãnh đạo thì tham nhũng và lợi ích nhóm nên nhìn chung kinh tế khá méo mó và tủn mủn và phụ thuộc chủ yếu vào bán sức lao động và tài nguyên cho nước ngoài, điều mà gọi 1 cách hoa mỹ là độ mở của nền kinh tế cao :))

    Trong điều kiện thế, khó nói về chuyện đầu tư dài hạn vì chắc nhiều công ty được cho là hùng mạnh cũng có thể chết còn nhanh hơn cả chớp nếu không được hỗ trợ của các cụ, nhìn lại số công ty còn tồn tại sau covid thì thấy rõ điều đó, chỉ ở VN mới có chuyện sống lâu lên lão làng, thị trường thật thì chậm là chết, đứng lại là tiêu

    Còn đầu tư vào giá trị thì câu luôn kèm theo là bao nhiêu so với hiện tại? Chả thiếu cty trên sàn tăng vài chục % sau vài ngày, vài tuần vậy thì chuyện lại quay ra là nhìn có được giá trị nó không? Tôi nhận thấy là với các kiểu điều hành siêu kém và giật cục của SBV và CP thì có lẽ chuyện đầu tư giá trị khéo cũng trở nên xa xỉ nốt :-??

    Tôi thì thấy mình dự đoán kinh tế còn chính xác gấp 10 lần các cụ đang điều hành bây giờ ấy chứ, thế là cáo chung khi nghiệp dư lại còn tốt hơn cả chuyên nghiệp :-q

    Nên chia sẻ luôn, giờ tôi chả buồn nhận định hay nhận xét, khuyên mọi người đầu tư giá trị hay lâu dài vì bản thân cũng thấy khó sao còn đi khuyên người? =))
    hp1828, cafit, bin140816 người khác thích bài này.
  4. m_sieudn

    m_sieudn Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    11/03/2011
    Đã được thích:
    22.941
    Đầu tư giá trị sẽ bị yếu tố ngắn hạn chi phối, hiểu nôm na là người mua xác định giá của doanh nghiệp dưới giá trị thực và giá đó hiện thị trường nhận diện chưa đúng - bị định giá rẻ hơn giá trị thực công ty, và họ mua nhằm chờ thị trường hồi phục và giao dịch ở mức giá trị thực của công ty để bán kiếm lời chuyển cơ hội mới, điều kiện thoái vốn rất rõ ràng là bán cổ phiếu thu lợi nhuận khi được giá tiếp tục tìm mục tiêu mới để làm như vậy, mục tiêu rất rõ ràng. (Những người này rất dễ bị kẹt vốn bởi vì họ là người nửa mùa, khi gặp thị trường không thuận lợi ví dụ như downtrend thì họ nhiều khi phải cắt lỗ bởi vì việc chờ thị trường hồi phục có khi quá thời gian mà họ có thể đợi, chủ yếu phụ thuộc vào thanh khoản).
    *** Phương pháp đầu tư dài hạn nó được hình thành ở trong giai đoạn này Bro, khi mà NDT Giá Trị họ nhận biết rằng : Họ phải tìm DN dưới Giá Trị rồi kiếm lời, sau đó lại tiếp tục kiếm DN khác cứ như vậy cái vòng loop đó lập lại, về sau khi Vốn lớn hơn Họ thấy rằng nếu làm như vậy sẽ ko còn hiệu quả nữa. Thay vì phải kiếm mỗi deal về năm 15-18% thì Họ sẽ nắm giữ dài hạn khi Giá Mua Vào cũng cho tỷ suất đạt được 15-18% mỗi năm mà ko cần phải đi tìm kiếm mua bán liên tục từng deal. Nên Phương pháp đó là sự kết hợp mới hình thành ra Đầu Tư Giá Trị sau này.
    *** Nếu đã đi trên con đường này thì Điều Quan Trọng nhất chính là DN đó luôn luôn tồn tại và phát triển trong 20-50 năm tới, nó gắn liền với nền kinh tế nước sở tại và nó luôn tăng trưởng theo thơi gian. Nếu DN đó ko còn tăng trưởng theo thời gian nữa có nghĩa nó đang trên sườn đồi đi xuống thì nó ko đạt tiêu chí của NDT Giá Trị. Nên đánh giá theo dõi tái cấu trúc DM là nhiệm vụ Họ phải làm.
    Last edited: 23/10/2023
    KeolacChe, bin1408, khoaivn13 người khác thích bài này.
  5. hungl2020

    hungl2020 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    01/10/2020
    Đã được thích:
    2.541
    Thế giới đang u ám mà các bác dám cầm cổ sao [-O<[-O<[-O<
    bin1408, 100k, Thanh_P1 người khác thích bài này.
  6. supperstarvn

    supperstarvn Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    17/07/2003
    Đã được thích:
    25.247
    Tôi muốn bổ sung thêm 1 ý khi Bro nói chủ doanh nghiệp chưa chắc đã đầu tư dài hạn, thực ra trên thực tế không phải chủ doanh nghiệp nào cũng có thể là nhà đầu tư và ngược lại không phải là đầu tư nào cũng có thể trở thành chủ doanh nghiệp, nó phụ thuộc vào nhiều thứ và ở mỗi một vị trí công việc nó là vô cùng khác nhau, nó cũng giống như việc bạn làm cầu thủ và huấn luyện viên vậy, hai công việc khác nhau.

    Là chủ doanh nghiệp, kỹ năng quản lý, quản trị vô cùng quan trọng, nó là tổng thể, rất nhiều việc, từ tiểu tiết cho đến chiến lược, đan xen nhau.
    Còn là nhà đầu tư thì lại khác, công việc của Anh ta là điều tiết và quản trị danh mục sao cho nó tối ưu nhất trong hoàn cảnh đầu tư Anh ta tham gia, luân chuyển giữa các danh mục, giữa các kênh sao cho tận dụng được tối đa vị thế của mình, nó không yêu cầu kỹ năng tổng hợp như chủ doanh nghiệp mà chỉ cần chuyên sâu trong chuyên môn quản trị danh mục của mình như vậy (Anh ta ở đây có thể là 1 tổ chức, hay là 1 cá nhân, nhưng Anh ta luôn có mục tiêu rõ ràng trong việc quản trị đầu tư).

    Xã hội phân công mỗi người một vai trò, do đó 1 ekip tốt sẽ phát huy mọi năng lực, tập hợp được góc nhìn đa chiều, phản biện thấu đáo, được tiếp thu có chọn lọc và tinh chỉnh mọi thứ từ các góc nhìn ấy sẽ cho được kết quả tốt hơn nhiều, so với chỉ 1 góc nhìn. Do đó cần luôn quan sát rộng, tìm cách phản biện và nhanh chóng khắc phục các điểm yếu, sẽ luôn phát huy tối đa những gì mình có Bro ah.
    bin1408, khoaivn, HaiauKhongve6 người khác thích bài này.
  7. 100k

    100k Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    16/12/2021
    Đã được thích:
    29.994
    Nav cỡ 50-100 tỷ đổ lên thì view nó khác nav vài tỷ => chọn dm, time nắm giữ nó cũng khác, muốn bán, muốn mua nó cũng phải khác, quản trị rủi ro cũng phải khác...nói chung là nhiều thứ sẽ khác nhỏ lẻ hi hi:D
    --- Gộp bài viết, 23/10/2023, Bài cũ: 23/10/2023 ---
    1153; 1117;1088 sắp tới dự là bao nhiêu cụ nhỉ
    cafit, bin1408, gadabong7 người khác thích bài này.
  8. Thanh_P

    Thanh_P Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    02/07/2023
    Đã được thích:
    113.999
    Chắc 500:)), nào cụ ấy cút margin là thị trường bắt đầu uptrend:))
  9. 100k

    100k Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    16/12/2021
    Đã được thích:
    29.994
    Phiên qua ndt cá nhân mua ròng 1500 tỷ, thống kê từ đầu năm mua ròng khoảng 19k tỷ :-w
    Số magin 156 k tỷ, còn số khá cao
    Có thể đánh giá là lượng hàng lỏng lẻo đang ở mức cao không nhỉ ??
    Cụ nào có góc view khác tích cực hơn không?
    Last edited: 24/10/2023
    cafit, Thanh_P, viettran744 người khác thích bài này.
  10. trabac

    trabac Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    22/07/2014
    Đã được thích:
    21.411
    là do bác đọc lướt qua thôi, chứ comt ấy tôi chỉ ra khác biệt giữa đầu tư giá trị và dài hạn thôi đâu có ý tứ nào nói rằng không tồn tại đầu tư dài hạn. càng không so sánh hiệu quả giữa các pp đầu tư.
    Chúng ta biết trên thị tường nhiều chủ dn lướt cp thành thần , từ anh Vũ HS, anh bình CII ...rồi các các cty ck. vì vậy nói chủ DN chưa chắc đã đầu tư dài hạn theo nghĩa đó.
    tôi thực sự không biết nếu kỹ thuật nào đó có thể giúp bán một cổ phiếu hay 1 phần sở hữu rồi mua lại ở mức giá tốt hơn thì có gì tệ hơn là nắm dài hạn.

    P/s tôi không phải BrocKer nhé.
    Last edited: 24/10/2023
    hakillua, gadabong, codienlanh11 người khác thích bài này.

Chia sẻ trang này