Tản mạn về CPI và TTCK (48)

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi Vuthanhnguyen, 07/06/2024.

4928 người đang online, trong đó có 632 thành viên. 22:34 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 4 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 4)
Chủ đề này đã có 978165 lượt đọc và 4262 bài trả lời
  1. Binh Yen

    Binh Yen Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    26/08/2014
    Đã được thích:
    172.292
    Chít cười với ông @zug khi đeo cặp kính đen hỏi cụ chủ . :))

    Cụ chủ, với tự ái dân tộc nên khơi dậy tinh thần các chiến binh làm cuộc cách mạng như Tây Sơn Tam Kiệt bỏ Lái Lợn lại phía sau nếu họ làm quá ! :D

    Cơ mà , trong ngắn trung hạn thì cuộc CM này vừa có thể thành nhưng cũng có thể bại khi phải chịu thiệt hại (-m ) bị nới rộng hơn thành (-2m ) chẳng hạn .
    vì khi so sánh tương quan với bình diện TG thì nước Việt ta vốn có nhiều thứ khác nguời ta , không cùng hệ quy chiếu ( về cơ cấu nền KT , về cơ chế điều hành nền KT ...) và phân hạng TT CK chỉ là TT cận biên với những nhược điểm của nó .
    lại trong giai đoạn long hổ đầu đao làm việc không ngừng chỉ vừa tạm nghỉ để mài lại thì đến cẩu đầu đao đang hoạt động hết công suất ... tuy là tin tốt khi làm môi trường trong sạch hơn nhưng cũng đã cho thấy môi trường nước trước giờ quá bẩn đục và nếu tạm thời làm trong nhưng không song song với những thay đổi như thả thêm dưỡng chất để san hô mọc lên thì giá trị cũng khó tăng thêm ..., chưa kể nếu như san hô không mọc lên được thì cái đục ngày xưa của bọn rong rêu vẫn có thể quay lại nếu đám đao kia sau thời gian hoạt động hết công suất sẽ cùn bớt cần tạm nghỉ ..)

    Cá nhân BY rất thấu hiểu tâm tư của cụ chủ , cũng luôn rất ngậm ngùi khi đọc cụ và có những khi nằm vắt tay lên trán tự bản thân nghĩ đến cũng tự ái dân tộc ghê gớm và luôn ủng hộ cụ nhưng chỉ trên tinh thần là chính thôi ạ .:D
    Còn thực tế , vẫn cần phải tuân thủ theo sự vận hành của TT theo cơ chế vốn có của nó vẫn đang tồn tại và theo cả định giá phù hợp với TT cận biên , ít nhất cho đến khi được nâng hạng lên mới nổi .

    Cho nên , nếu nhìn các nước trên TG và đặc biệt là nhìn các TTCK TG phát triển như HK , Nhật, Mẽo , Thái ... để so sánh tương quan mà ngậm ngùi thì mãi sẽ ngậm ngùi mà thôi khi TTCK VN ta cách họ đến 2 bậc cụ ạ :(>:D<

    Về vấn đề nâng hạng , có thể thấy thời gian gần đây chính phủ và UBCK đang ngày càng cho thấy quyết tâm rất cao khi ráo riết hô hào khẩu hiệu và tổ chức nhiều buổi hội thảo , gặp gỡ các giới đầu tư từ trong nước đến ngoài nước thể hiện sự quan tâm đến TT với tần suất dày hơn chứ không phải như trước khi cả năm chẳng thấy nhắc đến hai từ CK trên nghị trường .
    Cơ mà , quan tâm thì quan tâm nhưng nghe xong cứ tạm để đó đi chứ đừng vì nó mà kỳ vọng quá cho đến khi nào các tiêu chí để nâng hạng bắt đầu có sự thay đổi .

    Mà để được xem xét nâng hạng theo tiêu chí của MSCI, BY đọc thấy thị trường chứng khoán Việt Nam cần giải quyết các nút thắt trọng yếu sau :
    1/- Giới hạn sở hữu của nhà đầu tư nước ngoài
    2/ - Chuẩn mực công bố thông tin của công ty đại chúng
    3/- Cơ chế vận hành giao dịch để cải thiện “khả năng tiếp cận thị trường” trong mắt của các tổ chức đầu tư quốc tế để gián tiếp nâng cao cơ hội nâng hạng

    Trong mấy nút thắt trên ,
    thì (2) không thành vấn đề vì khả thi
    còn (3) thì khi nào thay ATC , T2.5 tuy không phải là "Impossible Missions" nhưng có làm được hãy nói chiện .:D
    Và (1) chính là điểm nghẽn lớn nhất , khi liên quan đến vấn đề room ngoại mà để thay đổi thì với VN không phải một sớm một chiều khi cần rất nhiều thời gian vì liên quan đến nhiều vấn đề ...

    P/ s : Dễ thấy nhất là nhìn ngay các cp của nhà anh Vượng khi VinFast đang niêm yết trên sàn Nát Đát TTCP ở hạng "phát triển" , dù kinh doanh vẫn lỗ lòi và giá cp giảm sâu vẫn đang là 3.7 USD cao gấp hơn 2 lần con gà đẻ trứng vàng VH.M đang niêm yết ở sàn Hose hạng "cận biên":D
    Last edited: 11/08/2024
    ridd, Autumn_Cloud, m_sieudn11 người khác thích bài này.
  2. HaiAu_QuayVe

    HaiAu_QuayVe Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    11/04/2024
    Đã được thích:
    6.650
    Thấy cái sai, cái xấu nên nói vì sẽ ảnh hưởng đến xã hội trong đó có chính chúng ta, điều này là đúng. Nhưng khi nói về 1 cái xấu thì đâu đó cũng nhìn ra, có người vì cái xấu mà phản ứng, có người thì nói lên cái xấu để biện minh là vì người ta xấu nên tôi có quyền làm chuyện abc xyz.

    Cái này nhìn ai cũng thấy, nên cùng chuyện có người nói thì thấy đồng ý, người khác nói thì thấy khó chịu. Không phải vô cớ, các cụ vẫn nói, cách nói thể hiện lên con người đó sao.

    Người so đo thì vẫn sẽ thành so đo, dù có ở chỗ nào chả thế, dù cách nói thế nào cũng nhận ra cả thôi. Có phải nói hay thì thành phật đâu :))
    Last edited: 11/08/2024
  3. giavanchuakhon

    giavanchuakhon Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    27/04/2017
    Đã được thích:
    210.576
    Tất cả là do sán các cụ ợ

    Đố các cụ tìm thấy nơi nao trên trái đất, sán không tha hóa đạo đức và bần cùng hóa nhân dân???

    Nơi nao thoát được sán thì thôi rồi cúng cụ

    Bọn châu âu thoát roài, hoảng quá tởn đến mức đưa cả vào luật lá nọ kia

    Nhưng không ăn thua, sán vô cùng tài giỏi, nó đang trỗi dậy cực kỳ mạnh mẽ tại châu âu và cả mẽo luôn

    Đùa với sán à cơ
    Last edited: 11/08/2024
    Cong2383, Teppi276viettran74 thích bài này.
  4. Binh Yen

    Binh Yen Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    26/08/2014
    Đã được thích:
    172.292
    Không thể phủ nhận , kinh tế vĩ mô của VN đang ngày càng ổn định hơn và giá trị nền kinh tế của Việt Nam vẫn đang ngày một tăng lên so với tương quan các giai đoạn ) cũng như định giá TTCK chung cũng đang ngày càng hấp dẫn tương ứng so với trước khi xét theo cùng hệ quy chiếu là PE :

    - VNI 1200 năm 2007 thì PE = 49 ( 39) : TT đỉnh
    - VNI 1200 năm 2018 , PE = 24 ( 19.4) : TT đỉnh
    - VNI 1200 năm 2021 , PE = 14.3 ( 13.6)
    - VNI 1200 năm 2023 , PE = 12.7
    - VNI 1200 năm 2024 , PE = 13.4

    (Chán cái sở GD khi không có một trang chính thống cập nhật các dữ liệu chuẩn nhất về EPS , PE , PB của các index nên mỗi trang thống kê một kiểu . )
    Cái không trong ngoặc BY vẫn lấy lại dữ liệu từ hồi 2022 theo Bloomberg và thống kê định giá tương quan các giai đoạn vĩ mô tương ứng .trước đó
    Còn số liệu trong ngoặc cũng như từ 2023 thì BY lấy theo thống kê trang khác khi nó có thể hiện sự chia tách cp
    ( cũng lưu ý rằng , vĩ mô năm 2023 kinh tế vừa thoát khỏi điểm đáy nên A sẽ theo định giá PE thấp .)

    Tại sao định giá VNI theo PE ngày càng thấp qua các năm tức TT rẻ hơn ? Theo BY thì bỏ qua 2007 vì khi đó CK Việt Nam mới lên sàn ,quy mô TT nhỏ và số lượng cp ít nên nhà ĐT từ người có kiến thức kinh tế lẫn bà bán nước đều đua nhau mua là thắng như mua Lan đột biến , vì thế TT tăng giá quá bong bóng dẫn đến nổ cái đùng không cho cơ hội thoát thân . Còn như vùng đỉnh 2018 và 2022 .( không bị tắt thanh khoản , ai muốn chạy vẫn chạy tốt , 2022 mãi khi gần đáy , Tay to cần rút tiền bán trang trải nên giá giảm mạnh và bị giải chấp call chéo mạnh mới tắt thanh khoản khi gần đáy )

    Cho nên chúng ta nếu có nhắc VNI 1200 hãy chỉ nhắc từ 2018 thôi nhen.:D
    Tức khi nói gì hãy nói 6 năm qua VNI không lớn mấy :D
    2021 đã lớn đó thôi .
    Còn sau đó kinh tế đạt đỉnh đi xuống nên PE cũng bị kéo xuống , vừa theo eps giảm , vừa theo định giá giai đoạn sau đỉnh trên đà đi xuống .
    Mặt khác , ai cũng biết PE TT rẻ hơn trước là do đám Large thoái trào khi PE quá cao trước đó , đặc biệt nhóm VIN đã hạ PE từ trên trời xuyên mặt đất .
    chứ midcap hiện nay thì không hề rẻ lắm đâu khi xét theo PE so với chính chúng trong quá khứ . Có mỗi Bank cũng tạm thời được cho là rẻ ( trong đó có những banks nếu bao phủ nợ xấu đầy đủ thì có lẽ cũng không phải rẻ ?)

    Cho thấy TT đang ngày càng công bằng hơn khi góp phần vào định giá chung INDEX và đây là tín hiệu đáng mừng khi tạo dư địa cho tương lai khi kinh tế vào giai đoạn tăng trưởng tốt .
    Vuthanhnguyen đã loan bài này
  5. Binh Yen

    Binh Yen Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    26/08/2014
    Đã được thích:
    172.292
    Cận biên cũng có cái giá của cận biên khi kinh tế là định lượng cụ thể .
    Vậy nên , theo định giá tương quan VNI , so PE tiết kiệm và PE TT qua các giai đoạn vĩ mô ,
    Nếu kinh tế tiếp tục phục hồi và tăng trưởng tốt trong 6 tháng cuối năm 2024 ( không còn so với mức nền cùng kỳ quá thấp như 6 tháng đầu năm trước vừa qua điểm đáy ) , thì PE VNI sẽ được nâng lên 16 = 1420 cuối năm không phải không thể và qua 2025 có thể lên PE 17 thì về lại đỉnh cũ 1530 nếu tiếp đà thừa thắng xông lên và khi Eps cũng tăng sẽ tự tạo dư địa để điểm số tăng ...

    Còn hiện nay , vẫn đang trong vủng PE ( 12-15) nên tuỳ Lái lợn dúi về đâu thì dúi , ở -m hay -2m khi A là 1300 với PE = 15 mà cuối T6 BY nói TT đang ở mức định giá hợp lý vì tạm thời đạt target khi ở biên trên trong vùng định giá PE theo các giai đoạn vĩ mô ...


    Có thực mới vực được đạo nhất là với TTTC thì rất cần thiết cái "thực ấy " khi nó được định lượng bằng những con số toán học chứ không phải nghệ thuật nhưng thú vị ở chỗ , TTCK cũng chính là phản ánh kỳ vọng và niềm tin ở tương lai và mua cp chính là mua cái PE ở tươmg lai .
    Cho nên , sự chờ đợi tăng giá là một thực tế khách quan , không thể mua cp xong đòi nó tăng ngay và hai chữ "Kỳ vọng " và "niềm tin" chính là nơi "hư hư thực thực" khi vừa mung lung vừa có thể sẽ thành hiện thực cụ thể nên là nơi tâm lý được thể hiện rõ nhất và dễ bị dẫn dắt , thao túng bới các nhà tạo lập TT lớn bé, Lái Thuận hay Lái nghịch ...

    Do đó , mỗi nhà ĐT chúng ta luôn cần có sự tỉnh thức nhất định , không nên kỳ vọng cao quá xa quá rồi ngủ quên trên đỉnh kỳ vọng mà luôn cần nhìn vào thực tế với những cơ sở gần nhất đang và sẽ được phản ánh , nhưng cũng đừng đánh mất đi niềm tin và hy vọng ở tương lai khi niềm tin đó có những cơ sở để tin , bởi vì chỉ có hy vọng mới có thể kiên nhẫn chờ đợi và sự chờ đợi sẽ mở ra cơ hội ...
    ridd, banhgao, mrsimply5220 người khác thích bài này.
    ltl98, Choi268Vuthanhnguyen đã loan bài này.
  6. SendMe

    SendMe Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    22/12/2007
    Đã được thích:
    34.942
    Mình kết cái đoạn ... kết của BY! :)
    --- Gộp bài viết, 11/08/2024, Bài cũ: 11/08/2024 ---
    Cái này ai cũng biết nên... nhiêu khi nói mãi cũng nhàm đó cụ già! :))
  7. Vuthanhnguyen

    Vuthanhnguyen Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    12/05/2014
    Đã được thích:
    203.058
    - Chuẩn và chặt chẽ .
    - Cta , bàn chân chúng ta phải đứng trên cái nền. Đúng vị trí cái nền. Nếu định vị cao hơn hiện thực sẽ hổng chân vì ảo giác sinh ra từ ảo tưởng .
    - Muốn đứng vững thì tinh thần phải ổn định trầm tĩnh độc lập. Không sợ hãi Lái. Không tôn vinh Lái. Không có cảm giác lệ thuộc vào sự tác động chi phối của Lái . ( Kêu gọi Lái không thái quá, nếu không, sẽ bỏ Lái lại phía sau ... Giả sử lời kêu gọi không tác động gì được, thì cũng chí ít tạo được một cảm giác, tinh thần tự tin, độc lập ... Hi hi.. Theo kiểu đi qua gò đồi đêm vắng, hô lên rằng : " Hỡi những cục lửa đang bay kia, chúng ta biết tỏng chúng mi là Phốt Pho cháy trong sương mù . Đừng hòng tưởng chúng ta là không có kiến thức hoá học gì, rồi mị dân hù doạ là Ma Trơi khiến chúng ta mung lung sợ hãi, rồi muốn dỡ thủ đoạn gì cũng được đó hén ?!! ". Hô lên như vậy cũng dzui, cũng làm cho nhóm người vì công việc hữu ích mà phải băng cánh đồng ban đêm có thêm chút sĩ khí, cười cợt râm ran trên con đường đen tối gập gềnh ... Nhỉ ? :D:D:-bd@};-@};-@};-
    Autumn_Cloud, F0F0F0, Binh Yen6 người khác thích bài này.
  8. Vuthanhnguyen

    Vuthanhnguyen Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    12/05/2014
    Đã được thích:
    203.058
    Tks @Binh Yen về các comments chuẩn tắc và rất hữu ích trên .@};-@};-@};-
    Nhỏ lẻ chúng ta luôn mong một TT thị giá thấp, một TT PE thấp , một hệ thống DN lành mạnh và tăng trưởng Eps để duy trì bền vững cái PE an toàn .
    Cho nên VNI ở 1200 thì chúng ta phải BIẾT VUI LÒNG, HÀI LÒNG hơn là VNI 1300 ... Ví dụ vậy .
    ***
    Cái làm chúng ta thấy buồn lòng không phải ở chỗ Vni bao nhiêu ? 1100 hay 1200 hay 1300 .
    Mà là ở chỗ TT biến động rất mung lung, lúc thì "có cớ" , lúc thì vô cớ ... Không theo một Logic liên quan gì đến kinh tế XH . Khiến bầu không khí của TT tài chính cứ như hoả mù quanh năm, suốt thập kỷ này sang thập kỷ khác ...
    Nhiều ví dụ lắm, ko kể xiết !!!
    Đôi khi, trong một ngày, có 02 dữ liệu : Công bố chính thức GDP trong kỳ vượt trội cả chục % - bất ngờ - , chỉ cần song song với đó là ... dí dụ một CV ất ơ sẽ kiểm tra một Cty tiểu tốt nho nhỏ gì đấy ... Thì nếu cần... Làm cho TT rơi 30-40 điểm dễ như đồ chơi con lật đật ?!!!
    ****
    Niềm đau lớn nhất ! Cản trở lớn nhất ! Kéo lùi nền kinh tế Việt lớn nhất , chính là sự MUNG LUNG, MUỐN GÌ CŨNG ĐƯỢC TRÊN TTCK !!! Chứ không phải VNI chỉ số nào ? PE VN đang bao nhiêu ? v.v...
    ( Tôi cứ có cảm giác : Chỉ cần tôi, phối hợp với khoảng 2 kẻ nữa nhỏ bé như tôi thôi ... Là có thể XỎ MŨI CÁI CHỮ VNI , RỒI DẮT NÓ ĐI QUÀNG XIÊN trên đường đời của nền kinh tế dân tộc . ) .
    Chỉ cần cái cảm giác ấy thôi là thấy ảm đạm không cười nổi !
    Chứ kết quả đtư cá nhân thì phây phây tươi tốt ... Chẳng khi nao thấy bất mãn về kết quả đtư , hay chỉ số Vni cao hay thấp gì cả .
    ***
    Hi hi... Hic .
    Cơ chế kiểu gì mà đến nỗi khiến cho :
    Hình ảnh của một Ttck một QG 100 triệu dân , lại giống hình ảnh của MỘT CẬU BÉ NGỒI CHƠI VỚI CON RỐI LẬT ĐẬT thế kia !??? Thẹn thật !
    Last edited: 11/08/2024
    kabutrong, Autumn_Cloud, F0F0F07 người khác thích bài này.
  9. viettran74

    viettran74 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    22/09/2021
    Đã được thích:
    70.767
    Đòi hỏi của NĐT nước ngoài như BY post gồm có 3 mục quan trọng như nhau cả đấy ợ. Mình chỉ mở rộng cùng BY cái mục số 2 mà BY cho rằng phình phường::D
    Theo tớ hiểu ông bạnTây lông khách sáo ko kém..dân ta đâu, .họ chỉ nói chung chung như vậy có thể: do thông tin báo chí viết đơn giản hoặc do họ chưa muốn nói sâu. Nhưng thực chất ko phải ta cứ hiểu: thông tin DN in 2 thứ tiếng là xong đâu ợ. Đằng sau nó yêu cầu " tính minh bạch, chính xác " thông tin của DN đủ độ tin cậy chưa? Hay chỉ là vẽ rồng vẽ phượng.?
    Vd nhỏ: Còn nhớ, có 1 lần tớ tham vấn người bạn là chuyên gia tc khi dự định mua mã xxx . Bạn ý nói: cái BCTC của DN xxx đó ko đáng tin cậy. Các quĩ và chiên gia Tây lông họ thực sự thất vọng và họ ..bán là vậy.:D
    Ý mình nói: cùng 1 con số khô khan là vậy nhưng mỗi người mỗi góc nhìn. Cách Tây lông theo mình hiểu họ đòi hỏi sâu xa hơn nhiều.
    Vậy nên, vẫn hy vọng rằng ngày mai tươi sáng nhưng để hy vọng đó thành hiện thực thì ...nhà mình còn ối việc phải làm để thay đổi hẳn 1 cách nghĩ , cách làm. Tớ ước tính đơn vị tính tiếp bằng thập kỷ( kể từ đây) ..nếu ko chỉ lại nhận dc cái lắc đầu và những lời khách sáo từ mấy ông bạn mang tên Tây lông. Y chang vụ xét duyệt công nhận hay ko nền kttt cho VN!:D
    Last edited: 11/08/2024
    Autumn_Cloud, F0F0F0, Tedd7 người khác thích bài này.
    Vuthanhnguyen đã loan bài này
  10. Bonmua

    Bonmua Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    06/04/2002
    Đã được thích:
    27.023
    Góp thêm vào góc nhìn của @binhyen dù cách đặt vấn đề hơi khác.

    Có mấy ông bạn làm chủ DN SME phàn nàn, sao mày bảo kinh tế tốt lên mà bọn tạo kiếm tiền ngày càng khó ?
    Trả lời, tất nhiên kinh tế mới chỉ hồi phục nhờ mấy ông tây FII. Nhưng mấy ông chủ VN, quen lòi mồm với gap lãi lớn nhờ đầu cơ, lách thuế ( xin ko dùng từ trốn) , bắt tay nhau làm giá từ ô tô cho đến vàng, đất, chứng … Nay các ông không chịu chấp nhạn thực tế, TT ngày càng minh bạch, lượng người bán tăng lên, và quan trọng nhất là khó bắt tay nhau làm giá, thì biên lợi nhuận sẽ phải ngày càng bé đi, chứng khoán cũng sẽ không còn dễ để tăng điên cuồng sóng thần được nữa.

Chia sẻ trang này