Tản mạn về CPI và TTCK (49)

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi Vuthanhnguyen, 20/08/2024.

2781 người đang online, trong đó có 48 thành viên. 02:44 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 2 người đang xem box này (Thành viên: 1, Khách: 1)
Chủ đề này đã có 819654 lượt đọc và 5300 bài trả lời
  1. giavanchuakhon

    giavanchuakhon Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    27/04/2017
    Đã được thích:
    214.566
    Khói thuốc tàn phá răng lợi ghê gớm lắm, mọt răng và tụt lợi rất nhanh

    Phụ nữ bây giờ họ cũng khó tính hơn xưa, phòng làm việc và nhà riêng bị họ cấm hút nhiều

    Anh nào, giờ ăn xong mà khệnh khạng bàn trà và rít thuốc xem vtv buổi tối thì số dzach đấy, men lỳ nhất quả đất
    quanghung99VN, FBV, Binh Yen2 người khác thích bài này.
  2. Vuthanhnguyen

    Vuthanhnguyen Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    12/05/2014
    Đã được thích:
    204.481
    - Điều 2 này , không hàm nghĩa là CẤM MUA VÀ BÁN ĐỒNG THỜI MỘT MÃ CK TRONG PHIÊN .
    - Nói khác thì , điều 2 chỉ bị vi phạm nếu : " giao dịch mà kết quả GD không dẫn đến chuyển nhượng thực sự quyền sở hữu hoặc quyền sở hữu chỉ luân chuyển giữa các thành viên trong nhóm nhằm tạo giá chứng khoán, cung cầu giả tạo . " .
    ***
    Bạn nào cảm thấy chưa rõ mồn một, chưa cụ thể ... Thì comt , tôi sẽ diễn tả chi tiết thêm ... :)]
  3. Teppi276

    Teppi276 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    28/05/2020
    Đã được thích:
    4.478
    Cái này có gì nghiêm trọng đâu bác gái :)

    - 1, 2, 3 không hề ảnh hưởng đến phương pháp rang lạc trên cùng 1 mã của danh mục: khi đảo hàng thì các cụ đảo hàng trên thị trường nên đã có sự thay đổi quyền sở hữu ck, không giao dịch liên tục 1 mã (chắc ngày dưới 5 lần ai coi là liên tục được), thông thường khi đặt giá ATC, ATO các cụ có đặt giá trần đâu trừ khi nó trần cả phiên mà vẫn muốn mua bán thì có đặt giá trần cũng đâu tác động đến giá ck v.v và v.v...
    Túm lại là họ muốn nhấn vào cái ý tạo cung cầu giả, thao túng giá. Mà gặp thao túng thật để quy tội được cũng còn nan giải ấy. Thực ra 1 số cái đã có trong luật từ 2019 mà vẫn để lọt ối trường hợp :D
    https://vietvalues.com/tin-tuc/trao-doi-ve-van-ban/nhung-diem-moi-cua-luat-chung-khoan-2019-10074

    - 4, 5, 6 nếu không nhắc đến 3 chữ cái thì ko hiểu suy luận bắc cầu thế nào mà ra tác động đến chứng khoán được. Rồi lấy chi để chứng minh tin đó ảnh hưởng đến giá ck đó hôm sau đây :D
    Nếu suy luận cứng nhắc thì kể cả các khuyến nghị của cty ck cũng cho vào mục này được ý, nhưng mà cuối bài viết họ chêm 1 câu là đây chỉ là phân tích theo dữ liệu và quan điểm riêng, ko khuyến nghị mua bán là xong chẳng ai bắt bẻ được gì...

    P.S. Khả năng để phòng ngừa trước thay đổi này mà F khoá khả năng tìm kiếm 3 chữ cái chăng ;))
    Last edited: 03/12/2024
    kaka1994 đã loan bài này
  4. HaiAu_QuayVe

    HaiAu_QuayVe Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    11/04/2024
    Đã được thích:
    6.941
    Góc nhìn của tôi thế này,

    Chuyện thao túng giá cả của CK là có thật, đâu đó chúng ta chắc chắn điều đó. Chuyện này rất cần hạn chế nhưng nó cần từ 2 góc độ, luật định và các cá nhân NDT. Và chúng ta hiểu là luật còn quan trọng hơn vì nó sẽ là ranh giới giữa đúng và sai

    Nếu nhìn cái luật đưa ra như trên, dưới mắt tôi nó siêu chung chung, vô thưởng vô phạt vì khá giống 1 câu chung chung kiểu cần làm người tốt, không được tham lam. Thậm chí có câu siêu hài hước kiểu

    "Đưa ra ý kiến một cách trực tiếp hoặc gián tiếp thông qua phương tiện thông tin đại chúng về một loại chứng khoán, về tổ chức phát hành chứng khoán nhằm tạo ảnh hưởng đến giá của loại chứng khoán đó sau khi đã thực hiện giao dịch và nắm giữ vị thế đối với loại chứng khoán đó;"

    Nếu tuân thủ thì chắc nên đóng cửa cái VTV Khớp lệnh đầu tiên, bỏ luôn mấy cái khuyến nghị, đánh giá của CTCK, quỹ,... và thật sự không hiểu UBCK định nghĩa thế nào là trực tiếp hay gián tiếp??!!! :-??

    "Mua hoặc bán chứng khoán với khối lượng chi phối vào thời điểm mở cửa hoặc đóng cửa thị trường nhằm thao túng giá chứng khoán;"

    Cái này đụng chạm luôn đến cái ATO, ATC của UBCK hiện tại =))

    Nói vui tí thì độ thông minh của UBCK thì đã được kiểm chứng từ rất lâu rồi và các drama của UBCK là "biết rồi, khổ lắm nói mãi" :))

    Tôi cũng không biết ai đưa ra cái này, mà nếu có biết thì cũng tránh xa để khỏi gần mực thì đen, gần đèn thì ... chích ;;)

    Vấn đề lớn nhất là luật này chỉ định tính mà không có tí định lượng, chất lượng làm luật quá thấp và vẫn theo tư duy không quản được thì cấm, chưa kể là khi mơ hồ quá thì sẽ thành ra có nhiều cách diễn giải

    PS: mấy vấn đề bác lo lắng thì cũng không lớn, bác nghĩ tí xíu thì ra cách lách ấy mà. Tôi không tiện nói ở đây
    Last edited: 03/12/2024
    Paladin1987 đã loan bài này
  5. Vuthanhnguyen

    Vuthanhnguyen Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    12/05/2014
    Đã được thích:
    204.481
    - Điều số 3 :
    3) Mua hoặc bán chứng khoán với khối lượng chi phối vào thời điểm mở cửa hoặc đóng cửa thị trường nhằm thao túng giá chứng khoán;
    ***
    Thể hiện khả năng ấu trĩ về xây dựng luật pháp !
    Mua , bán trong phạm vi tài nguyên của mình, trên cơ sở tính toán, kỳ vọng, tự nguyện tự chịu hệ quả ... Thì không thể xem là một vi phạm .
    Điều này cũng ko có cơ sở để định lượng " thế nào là một khối lượng chi phối ? " . ( Với một mã b/q thanh khoản 10tr cổ/phiên , thì lệng 1tr trong phiên Ato, Atc ... cũng ko có "mức khối lượng chi phối "... Nhưng một mã thanh khoản b/q 50-100.000 ... Thì một lệnh 100.000 sẽ là " khối lượng chi phối " ...
    ***
    Cho nên :
    Vấn đề ko thuộc về KHỐI LƯỢNG .
    Mà thuộc về : CÁCH THỨC XÁC ĐỊNH GIÁ MỞ CỬA VÀ GIÁ ĐÓNG CỬA .
    ****
    ( Nghiên cứu thêm cách Ato và nhất là Atc của các quốc gia khác , thì sẽ ngộ ra tinh thần của comment này ! )
    Chứ qui định như điều 3 thì sẽ là : LUẬT MÔNG LUNG !!!! LUẬT KO CÓ CƠ SỞ KHOA HỌC !!!
    (==> Dẫn đến suy diễn ! Dẫn đến LUẬT CHỤP MŨ !! Dẫn đến muốn OAN SAI THÌ SẼ OAN SAI tha hồ !!! V.v... )
    Paladin1987Ube989 đã loan bài này
  6. HaiAu_QuayVe

    HaiAu_QuayVe Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    11/04/2024
    Đã được thích:
    6.941
    Sau khi nhìn các điều luật sửa đổi thì cũng có tí an ủi Cụ chủ ạ, đâu đó có thể tự nhủ chắc chắn chúng ta chưa phải người dốt nhất :))
    Paladin1987 đã loan bài này
  7. virus0213

    virus0213 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    14/08/2016
    Đã được thích:
    2.617
    Các cụ ở đây toàn tay to, nên có vẻ băn khoăn về luật quá nhỉ :)):))
  8. HaiAu_QuayVe

    HaiAu_QuayVe Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    11/04/2024
    Đã được thích:
    6.941
    Cái vụ này thì thực vớ vẩn vì nó là "đặt lệnh" chứ không phải mua bán, còn khi chuyển quyền sở hữu thực là T+2.5 sau ngày "đặt lệnh" mà khớp

    Giả sử sau khi mua giá thấp, lại bán giá cao thì nếu không khớp thì chỉ có 1 chiều mua, nếu khớp thì đã là mua bán, không phải đặt lệnh nữa

    Nên với bất kỳ ai cũng không ảnh hưởng, còn mấy bác kê khối lượng lớn thì họ có mua thật đâu, họ có mấy cái mánh đặt 10cp để biết lúc nào sắp đến lượt, nếu không thích thì hủy lệnh là chả có tí lỗi gì

    Nên góc nhìn cá nhân tôi thì điều này chả có ý nghĩa gì cả. Nếu thật sự thao túng lên cp thì ai chả phải mua hoặc bán thực sự, có cổ phiếu nào tăng giảm nhờ chỉ có đặt lệnh cho vui đâu
    Last edited: 03/12/2024
    F0F0F0, Paladin1987, Binh Yen3 người khác thích bài này.
  9. Vuthanhnguyen

    Vuthanhnguyen Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    12/05/2014
    Đã được thích:
    204.481
    Điều này diễn tả, ngăn ngừa việc sau :
    - Khi anh bán ( Mua ) một lệnh, khớp lệnh, thì cổ phiếu chạy về một TK . (Tiền chạy về một TK) . Mà 02 TK ấy - thực chất - đều thuộc sở hữu của một người .
    Hoặc sở hữu thuộc một nhóm người câu kết (để chia chác nguồn lợi từ sự tác động, chứ ko phải một chuyển nhượng hồn nhiên theo tính thị trường).
    ***
    Note. Mua- bán; chuyển nhượng chỉ có ý nghĩa thực khi và chỉ khi : Tiền - Hàng thay đổi chủ sở hữu. ( Ko ai lấy tiền của mình để mua chính hàng của mình . Hoặc lấy đồ vật của mình bán cho chính mình để thu tiền của chính mình ...
    Nhưng do động tác mua- bán CK trên sàn tạo ra sự vận động giá. Cho nên kẻ thao túng sẽ mua - bán - chuyển nhượng cái mình sở hữu, thu tiền của chính mình ... Điều ấy bị cấm ! Vì nó ko là một mua bán chuyển nhượng thực sự về thực chất .
    Đặt lệnh : Là một động tác hay một quyết định mua (bán ) . Không thể vin vào việc chỉ khi khớp lệnh được bao nhiêu thì mới xem là đã bán, mua bấy nhiêu ấy thôi !!!
    Phần ko khớp được thì chỉ là kết quả đã quyết định mua - bán , nhưng bất thành .
    Nghĩa là : Đặt lệnh bán tức là đã bán . Số ko khớp hết cũng là đã quyết định bán nhưng bất thành . (Chứ ko có chiều ngược lại của sự biện giải " Tôi đặt lệnh bán chứ đã chắc gì bán được, nên ko thể xem là tôi bán ..." ).
    ***
    Tương tự thế ... cho trường hợp đặt lệnh Mua .
    Last edited: 03/12/2024
  10. HaiAu_QuayVe

    HaiAu_QuayVe Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    11/04/2024
    Đã được thích:
    6.941
    Cụ chủ nói chính xác :))

    Nhưng như thế ta lại thấy ngay tại sao lại là "Đặt lệnh mua bán" ?? Vì "đặt lệnh mua bán" và mua bán thành công là 2 khái niệm khác hẳn nhau. Chính vì thế tôi nói ngay đây là khái niệm mơ hồ có thể diễn giải theo nhiều cách

    Nên nếu theo đúng câu chữ ta thấy ngay, chuyện này là bất hợp lý theo nguyên tắc CK và vô nghĩa vì chuyện mua và bán trong 1 khoảng thời gian để lấy chênh lệch giá là chuyện bình thường, tương ứng PS hiện tại, còn thời gian trong bao lâu thì cả thế giới đều không có quy định

    Còn nếu theo luật sửa đổi thì tôi sẽ hiểu nếu mua bán mà không thay đổi quyền sở hữu thì vấn đề ở HOSE vì có giao dịch thành công thì quyền sở hữu đã được ghi nhận sự thay đổi

    Thậm chí nếu giả sử 1 người mua 100 và bán 101 trong 1 ngày thì có coi là thao túng giá cổ phiếu không?

    Nếu 1 người đặt giá mua và đặt stoploss cùng 1 lúc thì có phải là thao túng không?

    Thậm chí có thể nói giả sử mua hôm nay và bán hôm nay thì cp bán hôm nay là kết quả của giao dịch từ 2.5 hôm trước chứ không phải của việc giao dịch hôm nay

Chia sẻ trang này