Tản mạn về CPI và TTCK ( tt )

Thanks ý bác . Mình đồng ý với ý kiến của bác . Tuy oánh bài nhưng cách mình oánh giống như cách của bác . Mình chém thêm :
* Tiền mình oánh chứng là tiền nhàn rỗi . Nghĩa là vốn này mình thấy chưa dùng để kinh doanh khác được và thay vì gửi tiết kiệm thì mình oánh chứng . Như vậy kỳ vọng lãi của chỉ cần cao hơn lãi tiền gửi là OK rồi . Thời gian tổng kết oánh luôn là 1 năm , không tính thời gian ngắn hơn .
* Việc tăng thêm vốn dùng để oánh mình luôn gặp khó khăn vì nhiều lý do , trong đó lý do quan trọng nhất là mình thấy khả năng oánh của mình sẽ gặp hạn chế khi vốn tăng lên mức nào đó . Nên thường nếu cần tăng thì mình tăng ít và luôn cần thời gian dài để tập làm quen . Như vậy sẽ lãng phí thời gian ( vì lúc này mọi thứ luôn thay đổi nhanh chóng ) và chưa kể kiếm tiền khi oánh chứng không phải là nghề ăn lương hàng tháng của mình . Do vậy mình chọn cách kết hợp oánh với người bạn với ý nghĩa là tập hợp được thêm vốn nhanh hơn và không phải lo tính toán phần vốn thêm này vì thằng bạn mình lo do vốn của nó . Lãi lỗ khi tập hợp nhau thì sẽ cùng nhau tính . Khi tập hợp nhau để oánh 1 mã thì có nguyên tắc là không bao giờ 2 thằng cùng oánh 1 lúc với mã này .
* Mình cũng như bác là không ham hố những mã có kết qủa kinh oanh trồi sụt và gía cổ khi mua luôn tính khả năng chỉ cần lãi cao hơn lãi gửi ngân hàng tính theo năm như ý bác là OK . Còn với mã cụ thể thì mình nhắm trong năm mã này làm ăn khá hơn năm trước là bám sát để canh múc , kể cả các mã năm trước làm ăn qúa í ẹ .
* Với cách oánh để có thu nhập thụ động thì các anh lái khó làm mình loạn chưởng khi diễn trên bảng điện và mình dễ nhìn ra cách các sếp cty tính lùa gà vặt lông mình hi hi
* Trên sàn có cả ngàn mã , tìm ra vài mã để có thu nhập thụ động tính theo năm không khó lắm đâu . Nhiều khi chỉ cần 1 quý là có lãi cho đủ cả năm rồi

Tôi đang bám sát DQC, Vụ Hồ Thoa Thứ trưởng Bộ ông Thương có thể bị TBT chỉ đạo thi hành kiểm tra nguồn gốc TS.
Hiện nó đang giảm khá mạnh.

Bám sát ...thì rất nên .
Đang nắm ... Thì cần xem xét .
Vụ Chị Thoa , chắc chắn gây tâm lý ko tốt lắm đv DQC . Nhưng thực lực của nó có lẽ ko thay đổi nhiều lắm .

Mình chém gió thêm về cách chọn mã khi đầu tư thụ động :
* Nhắm mã sẽ có lợi nhuận tăng khoảng 10 % so với năm trước ( mình không kết các mã lợi nhuận tăng đột biến ) vì nghĩ tăng 10 % sẽ là tăng bền dài dài và sếp cty dễ hoàn thành hơn .
* Nếu mã này mà tăng vốn thì chỉ chọn tăng vốn bằng cách trả cổ tức bằng cp , không chọn tăng vốn bằng cách bán PHT , không chọn phát hành esop gì đó .
Mình thấy khi mã thoả 2 đk trên thì chứng tỏ sếp cty tương đối " hiền " và có tính " ăn chắc mặc bền " hi hi .
* Nếu cty mà có hướng mở rộng hoạt động dù mở rộng khác ngành mà vẫn thỏa 2 đk trên thì càng ngon .
Còn hàng ngày các anh í diễn trên bảng điện là công việc kiếm ăn của các anh í , giống y chang như mình đi làm ăn lương dzậy thôi

Ga_moi đã viết: ↑
Ô, tưởng yếu điểm pp tôi trình bày mọi người biết hết rồi chứ? Bác hỏi vậy thì tôi tóm tắt lại nhé:
Về căn bản pp của tôi là ôm cp lâu dài hưởng cổ tức và coi đó như thu nhập thụ động. PP chọn cp thì lấy tính ổn định trong sx kd của dn làm chủ đạo (điều này dễ hiểu vì mình ôm cp nhiều năm, nên không ham hố những dn có kết quả sxkd trồi sụt), giá mua cp dựa trên định mức lãi 10%/năm (có +,- 1 chút). Với cách này tôi tham gia ttck rất nhàn và không có áp lực gì khi index lên xuống, lại có nhiều tg làm việc khác, đó là ưu điểm. Nhưng nhược điểm là tỷ suất lợi nhuận không cao, vd nếu ta có vốn 1 tỷ thì hàng năm thu về 100-150 triệu, chia cho 12 tháng thì mỗi tháng được khoảng trên 10 triệu, không đủ để tiêu. Vì thế tôi đặt mục tiêu phải có danh mục khoảng 10 tỷ để hàng năm thu về 1 tỷ thì mới tạm ổn được. Vấn đề đặt ra là làm thế nào gia tăng được vốn mà vẫn đảm bảo rủi ro thấp? Nếu dùng vốn vay thì lại bị ảnh hưởng tới tỷ suất lợi nhuận (vì phải trả lãi), ...? Liệu có mô hình nào tối ưu chăng?
Giả sử tôi xuất phát từ 2 tỷ, lợi nhuận 10% hàng năm tái đầu tư toàn bộ thì cũng mất rất nhiều tg để đạt tới mức 10 tỷ, chưa tính rủi ro là lợi nhuận có thể có năm < 10%.
Các bác cùng suy nghĩ và cho 1 vài ý kiến xem thế nào?


Câu hỏi bác đưa ra là gia tăng đc vốn mà rủi ro thấp hay nói cách khác là quản lí đc mức tối đa rủi ro.
Gia tăng vốn chỉ có 2 cách :
-Huy động thêm vốn ( từ 1tỷ bác vay NH thêm 9 tỷ như vây bác tăng số lượng đầu tư nên con số lợi nhuận tạm tính theo chủ quan cũng tăng theo tương ứng nhưng bác trả lãi cho NH k 11% nên con số mà vốn thêm mang lại chỉ từ 0-3% năm (mức ct từ 10-15%) mà thôi chưa kể ko ổn định mức vốn do phải trả gốc theo kì và các loại phí, thuế.
-Tích lũy theo thời gian, cổ tức đc nhập vào vốn hàng năm, cách này thì quá lâu và hàng năm bác phải chi tiêu từ 100-150tr rồi.
Nói vậy muốn gia tăng dc vốn ko có cách nào khác là lấy LN từ sử dụng đòn bẩy TC. Nhưng huy đông thêm vốn sao cho an toàn và hạn chế đc rủi ro là bài toán đặt ra, với tôi chọn công ty, chon thời điểm, tính toán mức lãi huy động ngắn hạn ,xác định thời gian dùng đòn bẩy là cách quản lí rủi ro ko tồi

P/s: các công ty đc hiểu theo nghĩa tiêu chuẩn cp bác nêu.

Cảm ơn các bác đã góp cho rất nhiều ý kiến !
Cũng xin thú thực là một số phương án các bác nêu tôi cũng đã tính đến rồi, nhưng vẫn không cảm thấy thoả đáng vì giải pháp đó còn nhiều vấn đề trong thực tế không hề đơn giản như việc chúng ta nói khơi khơi ở đây. Sau đây tôi sẽ trình bày suy nghĩ của tôi để các bác góp ý thêm nhé.
Trước hết chúng ta bàn đến giải pháp bác Giaothong đã gợi ý đó là chia danh mục làm 3 phần, phần 1 ôm cp hưởng cổ tức, phần 2 hướng đến các cty tăng trưởng (tức là đang trong giai đoạn pt mạnh, cổ tức/thị giá có thể không đáp ứng tiêu chí lợi nhuận 10%/năm nhưng dự kiến trong tương lai thị giá có thể tăng mạnh), và phần 3 giành cho các cp của các cty đang có vấn đề (mọi người gọi là móc cống) để lướt lát ăn chênh lệch giá. Về căn bản, pp này thoạt nghe thì thấy khá hợp lý và chắc sẽ nhiều người ủng hộ vì nó giúp nhà đầu tư có thể khai thác mọi cơ hội có thể có trên tt. Tuy nhiên phân tích thấu đáo hơn chúng ta sẽ thấy 1 số hạn chế, cụ thể như sau:
- Để có thể thực hiện tốt pp này, nhà đầu tư cần phải phân biệt rạch ròi được các pp hành động khác nhau tương ứng cho mỗi phần của danh mục và đồng thời thực hiện duy trì 3 pp kỷ luật khác nhau thích ứng cho từng nhóm cp. Điều này bác nào gd thực tế nhiều sẽ thấy là rất khó làm được, phần đông sẽ thực hiện loạn xạ hết và dẫn tới kết quả là cả 3 phần đều không được thực hiện tốt. Bác Giaothong thực hiện được tốt pp này chứng tỏ bác là nhà đầu tư khá đặc biệt, thực tế không dễ để ai cũng làm được. (Những mâu thuẫn trong hành xử đối với 3 nhóm cp trên chúng ta đã bàn nhiều rồi nên tôi không nhắc tới nữa)
- Xét về góc độ rủi ro, chúng ta sẽ thấy là phần 2 và phần 3 là những pp có thể mang lại lợi nhuận cao, nhưng độ rủi ro cũng lớn và quan trọng nhất là không có gì để đảm bảo là hết năm tc chúng ta sẽ thu được lợi nhuận chắc chắn ở 2 mảng này. Và như thế tựu chung lại rất có thể chúng ta không gia tăng được lợi nhuận mà lại làm ảnh hưởng xấu tới tỷ suất lợi nhuận của cả danh mục
- Để thực hiện đối với phần 2 và 3, chúng ta sẽ cần có tg bám bảng, thực hiện gd không khác gì các nhà đầu tư chuyên nghiệp. Điều này chính là một cản trở khác cho những người không chuyên như chúng ta. Đành rằng khi có tg thì ta mới làm mấy chuyện lướt lát, nhưng như vậy thì một phần vốn lại để đó chuẩn bị sẵn sàng cho việc này, liệu thế có tốt hơn ta chuyên tâm cho 1 hướng đầu tư?
Tôi nói thêm 1 chút về kinh nghiệm thực tế của tôi: tôi cũng đã cố gắng thực hiện thử 1 cách tương tự như vậy, tức là trong dmck của tôi luôn có 1 hay 2 mã ck khác biệt với nhóm đầu tư hưởng cổ tức. Nhưng tổng kết lại tôi thấy hiệu quả đều kém hơn rất nhiều so với hướng đầu tư ăn cổ tức, nguyên nhân chính nằm ở chỗ tôi không sao thực hiện được cách hành xử như những người lướt sóng. Có lẽ việc rèn luyện và suy xét dẫn tới quyết định chọn pp đầu tư hưởng cổ tức đã ảnh hưởng quá sâu sắc nên thực hiện khác đi đối với tôi là không hề dễ dàng.

Phương án thứ 2 tôi muốn bàn đến đó là biện pháp tăng vốn đầu tư bằng vốn vay. Theo lẽ thường mà nói, khi tôi khá chắc chắn có được tỷ suất lợi nhuận 10%/năm thì việc vay vốn với lãi suất thấp hơn để đầu tư là 1 việc nên làm, vì dù ít hay nhiều thì ta đều có thặng dư trên số vốn vay. Lý thuyết là thế nhưng các bác cũng biết là thực tế lại hơi khác 1 chút và 1 chút khác biệt này lại rất đáng để chúng ta lưu tâm. Tôi xin liệt kê ra dưới đây:
- Vay thêm bao nhiêu vốn là phù hợp? Chúng ta đều biết trong đầu tư cũng như sxkd khi vốn gia tăng thì không có gì đảm bảo tỷ lệ lợi tức được duy trì. Nếu vay vốn không hợp lý thì nhiều khi áp lực vốn vay sẽ trở thành nguyên nhân để chúng ta không thực hiện được kỷ luật đầu tư đã đề ra và đó là nguyên nhân dẫn tới thất bại
- PP đầu tư hưởng cổ tức y/c vốn dài hạn trong khi thực tế vốn vay thường là vốn ngắn hạn, do đó để đáp ứng thanh khoản sẽ tạo áp lực không nhỏ cho người sử dụng vốn (tìm pp quay vòng vốn, hoặc phải lên kế hoạch tạo dòng tiền mặt phù hợp thời điểm trả nợ vay).
- Giả sử vay được vốn rồi, các vấn đề do áp lực vốn vay tạo ra đã có hướng giải quyết thì vẫn còn đó câu hỏi liệu với qui mô vốn mới thì pp quản lý cũ còn thích hợp hay không? còn tối ưu hay không? Nếu câu trả lời là không, thì phải giải quyết thế nào? cơ sở nào để chúng ta có thể đưa ra giải pháp quản lý mới?
Tôi cũng xin nhắc lại quan điểm của tôi về vốn vay (đã từng chia sẻ với mọi người trước đây): nếu thấy cần thiết phải sử dụng vốn vay tôi sẽ không sử dụng margin do các ctck cung cấp, có chăng chỉ nên sử dụng dịch vụ ứng tiền ngày T của ctck mà thôi. Việc chủ động đàm phán vay vốn sẽ giúp nhà đầu tư giảm được rất nhiều áp lực cũng như lãi suất. Nếu sợ rằng không kịp về tg khi cần vốn, chúng ta có thể nghĩ đến giải pháp sử dụng hạn mức tín dụng của ngân hàng.

Riêng về ý kiến của bác Nguyên, tôi thấy thế này: ở topic của bác lâu nên biết được 1 số mã bác đã và đang tham gia. Nếu xét về dn thì đúng là dm của bác khá phong phú có lẽ chỉ thiếu vắng các BCs mà thôi. Tuy nhiên qua các cmt của bác tôi thấy bác có pp đầu tư rất nhất quán, đó là mua các cp mà bác cho là tt đang định giá thấp rồi chờ khi tt đánh giá lại khiến thị giá tăng thì bán, tự thưởng cho mình phần chênh lệch. Đây vốn dĩ là lý thuyết căn bản của pp đầu tư giá trị mà các huyền thoại đầu tư giá trị đều đề cập tới. Do đó ý kiến của bác không giống ý kiến của @GiaoThong .
Tuy nhiên pp của bác không phải ai cũng làm được vì định giá dn là điều không dễ và luôn có sự khác biệt trong nhận định giữa các nhà đầu tư. Vả lại khi cmt ở pic này, tôi thấy bác cũng không đề cập tới 1 pp định giá dn nhất định mà khác nhau đối với mỗi dạng dn bác lựa chọn. Nếu đúng thế thật thì đó lại là cái tài riêng của bác, người khác không hoặc vô cùng khó học được.
Không biết bác Nguyên đã đọc cuốn sách hôm trước tôi nhắc đến chưa? Nếu chưa bác nên dành tg đọc xem sao, vì tôi nghĩ pp của bác quan tâm đến vấn đề Tâm lý hành vi là rất quan trọng đấy.