Tản mạn về CPI và TTCK ( tt )

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi Vuthanhnguyen, 31/01/2016.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
1960 người đang online, trong đó có 27 thành viên. 04:26 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
Chủ đề này đã có 1271643 lượt đọc và 18089 bài trả lời
  1. khoaita2009

    khoaita2009 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    04/12/2009
    Đã được thích:
    80.785
    Cho phép tôi hỏi hai bác chuyên công nghệ 7yearsago & Ga_moi và các bác trong nhà là tôi không rõ cost - benefit của hệ thống thu phí đường bộ tự động như thế nào ??? hay vì lý do gì ??? mà tôi thấy trạm thu phí dự án BOT của OGC & VCG đoạn Hà Nội-Bắc Giang vẫn áp dụng kiểu có một đội quân bán vé & xé vé thu phí tại trạm :-?
    Ga_moi thích bài này.
  2. Ga_moi

    Ga_moi Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    22/09/2012
    Đã được thích:
    17.543
    Bác và nhiều người có suy nghĩ như vậy, nhưng có lẽ chỉ đúng nếu chúng ta định rập khuôn giải pháp của người ta. Lấy vd đối với PLC bản chất của vấn đề là chúng ta không nhất thiết phải giải quyết cái vấn đề của "hộp đen" giống như họ đã làm kể cả về phần cứng lẫn phần mềm, chúng ta có thể pt 1 giải pháp khác miễn sao giải quyết được y/c. Cái chúng ta học tập ở người ta là ý tưởng chia modul tiêu chuẩn để mỗi modul như thế có thể áp dụng cho nhiều ứng dụng tự động hóa khác nhau, còn mỗi modul ntn hay được giải quyết thế nào thì ta có thể hoàn toàn tự do pt. Nếu nhìn nhận vấn đề như thế thì tôi nghĩ chúng ta không phải không có cơ hội làm được.
    Cũng tương tự như trong vấn đề đầu tư, chúng ta đều nghe nói W.B là nhà đầu tư giá trị, mua cp lúc giá thấp, nắm giữ lâu dài để hưởng lãi suất gộp, kể cả pp định giá cp, lựa chọn cp của ông chúng ta cũng ít nhiều biết đến, nhưng nếu chúng ta cứ muốn rập khuôn thì chả bao giờ làm được, vì đk của chúng ta khác, môi trường đầu tư khác và đơn giản là chúng ta không phải là W.B. Vì thế ta phải khái quát lại vấn đề xét xem cái gì học được áp dụng được, còn cái gì chỉ giữ được nguyên tắc mà phải làm khác đi, ... tổng hợp lại thành cái pp của riêng mình. Làm được như thế thì mới có thể gọi là đầu tư có pp, gọi là làm chủ được đầu tư giá trị, còn nếu không thì vẫn phải phó thác cho may rủi mà thôi.
  3. Ga_moi

    Ga_moi Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    22/09/2012
    Đã được thích:
    17.543
    Bác xem lại xem nó đã chính thức đi vào hoạt động chưa? tôi thấy vụ duyệt cho đưa vào hoạt động chính thức hình thức này đang còn lùm xùm vì nói chỉ có 1 nhà thầu nên thiếu cạnh tranh, giá chưa hợp lý.
    Rose2018khoaita2009 thích bài này.
  4. 7yearsago

    7yearsago Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    08/11/2007
    Đã được thích:
    780
    Tôi nghĩ bác đang hơi lý tưởng hóa. Bác xem cả tgioi có bao nhiêu nước làm được PLC? Và vấn đề là làm để làm gì? Không phải tự nhiên mà các hãng sx thiết bị hàng đầu cũng dần dần co hẹp lại, vì tương lai trông thấy là họ làm không thể hiệu quả bằng TQ Đài Loan. Nguồn lực là hữu hạn, tập trung làm cái gì hiệu quả chứ không thể ôm đồm thấy người ta sáng tạo cái gì mình cũng phải làm bằng được. Và quan trọng nhất là nên học hỏi sử dụng thành thạo những cái dễ trước đã, đi chưa vững tính tới chuyện lên mặt trăng làm gì :).

    Đầu tư cũng thế thôi: quan điểm của tôi là học theo những phương pháp đã được chứng thực, có thể có sự điều chỉnh ở mức độ nhất định cho phù hợp, chứ bảo tự xây dựng pp riêng thì again, lại lý tưởng hóa. Tôi nghĩ thị trường ck VN cũng không khác biệt mấy với tgioi, người VN chẳng khôn ngoan lừa lọc được hơn ai đâu, nên cái gì đúng và áp dụng được khắp tg thì cũng đúng và áp dụng được ở VN.

    Vấn đề ở đây là có học được người ta không? Học cho tinh thông đã trước khi nghĩ đến chuyện sáng tạo riêng.

    Góc nhìn khác nhau nên tôi xin phép dừng tranh luận ở đây :)
    Last edited: 10/04/2017
  5. 7yearsago

    7yearsago Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    08/11/2007
    Đã được thích:
    780
    Tôi không rõ đoạn đó đã áp dụng thu phí tự động chưa? Hiện tại theo tôi biết mới thử nghiệm ở 7 trạm trên QL1. Và kể cả đã áp dụng ETC cho tuyến đó thì lộ trình ETC ở VN ban đầu vẫn kết hợp thu phí thủ công với 1 làn tự động.

    Làm món đó muốn nhanh cũng ko đơn giản, vì bản chất là ông chủ đầu tư ETC ăn chặn của ông chủ đầu tư BOT.
    khoailangxinkhoaita2009 thích bài này.
  6. Ga_moi

    Ga_moi Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    22/09/2012
    Đã được thích:
    17.543
    Cái gọi là có pp riêng nghe thì to tát nhưng có thể rất đơn giản là 1 nguyên tắc nhất quán. Điều đó không hề lý tưởng hóa gì cả, ai cũng có thể làm được, chỉ có đủ tự tin vào pp của mình hay không mà thôi.
    Trong 1 nền kt đúng là không nên cái gì cũng làm, nhưng nếu đã muốn pt công nghệ mà lại dừng ở suy nghĩ chỉ học sử dụng công nghệ của nn thì biết đến bao giờ mới ngẩng mặt lên được? VN toàn ảo tưởng là mình có năng lực phần mềm hơn nhiều nước khác, nhưng nếu so với Ấn độ, TQ, Hàn Quốc, ... thì chả đi đến đâu Không nhẽ chạy theo người ta 1 tg thấy thua sút lại nghĩ thôi xài sp của người ta vậy à? Bác có cái là không thích nghe ý kiến trái với nhận thức sẵn có của mình.
  7. dancaychoitrung

    dancaychoitrung Thành viên gắn bó với f319.com Not Official

    Tham gia ngày:
    24/06/2015
    Đã được thích:
    13.440
    Bác nói rứa hổng đúng rồi á ! Nền công nghệ VN tuy đi sau nhưng dìa trước thiên hạ á , bác hổng thấy B-Fone vừa ra lò hùi năm kia gì đó , chất lượng của nó còn tốt hơn cả Iphone của Apple nữa á .:D :p
    Iphone có tiền mua liền cũng có chớ B-Fone bác phải đặt trước á . Hổng tin bác cứ tìm hỏi Quảng nổ ắt bít lìn á . :D :))
  8. Ga_moi

    Ga_moi Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    22/09/2012
    Đã được thích:
    17.543
    :))
    khoaita2009dancaychoitrung thích bài này.
  9. 7yearsago

    7yearsago Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    08/11/2007
    Đã được thích:
    780
    Vì tranh luận nhiều thì vừa quá xa chủ đề, vừa không đi đến đâu được bác ạ, nhất là có những cái đi sâu vào cặn kẽ thì khó mà tránh được căng thẳng xích mích. Bởi vì thú thực, nghe bác nói làm mấy thứ kiểu BigData chỉ là nhai lại thì tôi hiểu bác không phải dân trong ngành.

    Để trả lời ý của bác về việc nên chú trọng phát triển ngành nào, thực ra background của tôi khá đa dạng: tôi được đào tạo về tự động (mấy cái món PLC, DCS, SCADA của bác) và cả điện tử (IC design), công việc cũng kinh qua từ lĩnh vực tự động sang viễn thông, network, rồi qua giải pháp phần mềm. Vì background rộng nên tôi nghĩ là tôi đánh giá được, ở một mức độ nhất định, tiềm năng cũng như hạn chế mấy ngành này của VN. Như tôi đã nói ở post trước, VN không thể và không nên phát triển thiết bị phần cứng, vì xuất phát điểm công nghệ của mình bị thọt chân mảng điện tử, và đằng nào cũng đi ngược lại xu hướng chung của tgioi là buông dần mảng này cho người TQ (họ có hàng triệu sv du học khắp nơi trên tgioi trong lĩnh vực này, nền tảng của họ cũng vững và lâu năm xuất phát từ việc gia công rồi học mót từ hàng chục năm trước, họ cũng trường vốn để chiến đấu trong một lĩnh vực đầu tư đòi hỏi Capex lớn mà biên lợi nhuận mỏng). Không phải ngẫu nhiên mà các hãng lớn của Nhật dần rơi rụng, người Mỹ & châu Âu thì bán dần mảng thiết bị để tập trung vào chuyển đổi số hóa (digitalization), phần mềm. VN đi sau hàng chục năm, lại thiếu nền tảng phát triển, thì đi ngược dòng làm gì? Có bao nhiêu nước trên thế giới hiện tại đủ khả năng sáng tạo thiết bị phần cứng, và ở đây liên quan đến tranh luận của bác là thiết bị tự động? Liệu đếm có hết 2 bàn tay không.

    Không phải tự nhiên mà các bố VN thích đi tắt đón đầu bằng công nghệ TT, cụ thể là software. Vì cái lĩnh vực này xuất phát điểm của hầu hết các quốc gia là như nhau, hoặc không cách nhau quá xa. Và ngành này ít chịu ảnh hưởng bởi cái economies of scales. Nguồn nhân lực VN hiện có tuy chưa tinh nhưng cũng khá dồi dào, nó là tiền đề để phát triển tiếp. Việc các cty VN hiện tại nhận làm outsource cho các hãng nước ngoài, tuy hàm lượng tri thức còn chưa cao, nhưng nó là nấc thang cơ bản để mình học hỏi dần, cũng giống như ngày xưa người TQ, Hàn Quốc, Đài Loan nhận gia công các sp điện tử cho Mỹ & Nhật. Trong tất cả những lĩnh vực công nghệ mà tôi kinh qua thì ngành IT của mình là ngành ít tụt hậu so với thế giới nhất. Tiền đề đã có, giờ vấn đề mình có phát triển được ngành này không là do tầm nhìn và cách làm. Còn giờ mà quay ngược bánh xe làm lại mấy thứ kiểu PLC, vừa không khả thi vừa chả để làm gì. Làm ra để nghiệm thu cho vui khoe với nhau thì được. Còn tính đến bài toán sx đại trà, tiêu thụ được sp, thì vấp phải những vấn đề tôi nói bên trên.

    Quay lại chuyện học hỏi phương pháp của các nhà đầu tư lớn hay là không. Tôi nghe cái luận điểm này nhiều rồi: rằng phương pháp của họ ai cũng biết, nhưng không phù hợp với VN. Đôi khi tôi tự hỏi những người kết luận thế đã thật sự tìm hiểu thấu đáo phương pháp đầu tư của những ông như WB (tôi chỉ lấy tên ông ý làm vd) chưa mà kết luận vội thế. Như tôi thấy, để xách dép được độ 10% theo pp đấy thôi đã đòi hỏi đủ thứ kiến thức về kinh doanh, phân tích lợi thế cạnh tranh, marketing, ... thậm chí cả psychology, học mấy năm còn chưa thấy đâu vào đâu. Đọc 1 quyển sách với vài bài báo mà hiểu được pp của người ta thì cả thế giới thành nhà đầu tư đại tài hết.

    Còn bác nào giỏi có thể hình thành được pp riêng thì tôi không bàn, tôi không có khả năng đó nên chỉ bắt chước thôi :).

    Thế nên tôi mới nói là góc nhìn khác nhau, tranh luận nhiều khó đi đến đâu :). Tôi muốn dừng lại là vì thế.
    Last edited: 10/04/2017
  10. 7yearsago

    7yearsago Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    08/11/2007
    Đã được thích:
    780
    Về mặt bản chất, anh Nổ làm Bphone chả khác gì bác Gà làm PLC. Vì nó là thiết kế hardware, cái mà tôi nói VN thiếu nền tảng và không nên lao theo.
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này