Tản mạn về CPI và TTCK ( tt )

Một Ban lãnh đạo doanh nghiệp đứng đắn, xứng đáng cho chúng ta kết bạn, bỏ tiền vào đầu tư là Ban lãnh đạo xử lý tốt quyền lợi của các nhóm sau: (1) Cổ đông thông qua cổ tức và giá cổ phiếu ổn định; (2) Nhà nước thông qua việc nộp các loại thuế; (3) Cộng sự thông qua chính sách lương, thưởng cho cán bộ, công nhân viên;(4) Các bạn hàng là các nhà cung cấp đầu vào và tiêu thụ đầu ra. Số doanh nghiệp như vậy trên sàn có khoảng 15-20 % thôi các bác nhé (là kinh nghiệm tự rút ra của em).

Ông bạn thân của em, sau nhiều thăng trầm với chứng nói với em rằng, “Tao bây giờ đ.. tin bất kể thằng nào, đ… tin bất kể loại báo cáo nào, đ… tin cả mày (tức là đ.. tin em) luôn. Tao sẽ chỉ múc những mã mà thăng NGU cũng có thể làm lãnh đạo được, thằng NGU đó có muốn ăn bẩn thì cũng chỉ ăn được một phần rất nhỏ, chỉ là ép xi lon trong tổng chi phí thôi, tao đ… thèm chấp”. Thế rồi hắn múc toàn cổ thủy điện (TBC, SJD, SBA,..) lúc giá xấp xỉ mệnh giá, giờ suốt ngày đi ngao du, cười phe phé, ăn đủ cả cổ tức và cả chênh lệch giá.

Ôi, cái thị trường chứng khoán đáng yêu này, nhiều cao thủ, nhiều quan điểm trường phái quá.

Nếu được như cụ nói thì quá tuyệt vời rùi .Em ủng hộ cụ tuyệt đối luôn !
Ý em muốn nói là , nếu như chưa thể có được điều ta muốn từ người khác thì tự bản thân ta phải làm điều gì đó để góp phần thay đổi ,để tiến đến cái điều ta muốn ... hơn là ngồi im , chịu trận và than vãn .

Tư tưởng này sẽ góp phần tạo cho BLĐ các cty tự tung tự tác đây .
VD : như vấn đề mãi lộ của CSGT , nếu như ta hiểu luật, ta điều khiển phương tiện đúng luật . CS nào dám phạt ta ???
Chứ kg phải ta chạy lấn tuyến hay quá tốc độ rồi bị thổi phạt , ta nhanh tay dúi vào tay CS ít tiền cà phê để đi cho nhanh , khỏi mất tg trễ giờ làm cũng như tiền cà phê dù gì cũng rẻ hơn là nộp phạt đúng quy định
Và cứ như thế sẽ làm hư người thi hành công vụ cũng như tạo thói quen xấu cho họ . Rồi chê trách , rồi than vãn và mât lòng tin .
Rồi như dân ta trồng rau nuôi heo đầy hóa chất và thuốc tăng trưởng , ảnh hưởng nghiêm trọng đến sk đồng loại .
Ai bắt họ kg được lương thiện ? Chẳng phải vì lòng tham thay vì chỉ lãi 3 muốn lãi 5 và cái gọi là thỏa mãn nhu cầu thích rau xanh non mơn mởn , cá tôm mập mạp của ta làm hại chính ta đó sao ?( có cầu sẽ có cung)

Tks bác @magyar ><
gerbermark2 đã viết: ↑
Đồng ý với bác! Like mạnh! Nói chung là chả tin bố con thằng nào...he he he.

Anh chị em bắt đầu có đầy đủ chứng cứ để đè @FBV >< lại đúng roài
1 rừng luật và có lẽ người ta chỉ thích dùng luật rừng... người đầu tư với…Rủi ro rút ruột trở nên rất phổ biến trên thị trường...http://www.brokersaigon.com/phan-7-...ut-ruot-tro-nen-rat-pho-bien-tren-thi-truong/
Nhiều công ty rút ruột

• Một dự án tại đường Võ Văn Kiệt hoàn thành doanh thu cho hơn 1000 căn hộ, giá tăng khá mạnh so với 1-2 năm trước…Nhưng lợi nhuận èo uột. Công ty này bán giá rẻ sang cho người thân, thậm chí không đóng tiền, để người thân bán ra và thu khoản chênh lệch lớn. các lãnh đạo thi nhau lấy hàng ra bán kiếm chênh lệch. Phần lớn lợi nhuận về tay các cá nhân
• Một dự án lớn ở Thủ Đức, người ta bán sang cho cá nhân giá bằng giá vốn, sau đó mới bán ra thị trường, với giá cao hơn 100 đến 200% giá vốn, không những thiệt hại lớn cho cổ đông mà còn trốn thuế rất nghiêm trọng.
• Vài dự án rất lớn tại quận 7, giá bán căn hộ 1/2 dự án bán sau cao hơn 40% so với giai đoạn đầu mở bán. Giá nhà phố bán ra cao hơn giá ban đầu 120%. Nhưng công ty này bán sang giá rẻ mạt cho công ty khác. rút ruột về tay các cá nhân, còn cô đông thì ăn xương khô…
• Những dự án khác, để trốn thuế và hoạch toán về công ty, người ta chọn bán công ty sang cho các cá nhân nắm cổ phần, những cá nhân này bán cả công ty, hàng trăm tỷ hay hàng nghìn tỷ. Thông qua đóng thuế bán CP chỉ 0.1% giá bán, tiền thuế chỉ còn teo tóp. LN khổng lồ này chạy về lại các chủ doanh nghiệp.
• Một số công ty, có dự án tại Thủ Thiêm…họ bán căn thương mại sang cho người nhà, giá chỉ bằng 1/2 giá thị trường, hay những căn hộ đẹp, giá rất thấp sang cho các ca nhân chia nhau. Rồi những cá nhân này bán ra bên ngoài với siêu lợi nhuận.
• Ví dụ một căn thương mại, giá khoản 20 đến 25 tỷ, dự án có 30 căn thì công ty bị rút ruột 300 đến 400 tỷ và cả dự án có thể rút ruột 500-700 tỷ còn gì lãi cho cổ đông? Trong khí đó giá đất được giao…chỉ bằng 1/6 đến 1/7 giá thị trường.
• Rút ruột đạt cả hai mục đích, trốn thuế và tiền chảy về chủ. Trong khi đó cô đông chỉ được một phần ít.

[/QUOTE]

Ủng hộ bác! Làm đúng luật là đúng qui trình, còn những vấn đề luật chưa có thì ai dám làm trái luật?
Có lúc tôi cũng nghĩ sao luật ko qui định luôn giá cp chỉ được phép biến động trong biên độ nào đó chẳng hạn 30% hay 50% so với giá trị sổ sách nhỉ? Nếu có qui định này thì sẽ ko có tình trạng thao túng đè giá xuống 1x,2x,3x.. hoặc thổi giá từ 2x,3x lên 20x có khi 40x....80x như DRH,ITQ,......

@magyar nói đúng các sứ mệnh hay nghĩa vụ mà một Cty (cổ phần) phải gánh vác .
Theo đạo lý . Các Cty CP phải xếp nghĩa vụ đối với cổ đông là tối cao và cao nhất .
Rất tiếc . Luật DN của chúng ta không lưu ý điều này . Luật DN của chúng ta không đủ tinh , không đủ kinh nghiệm , (mà cũng không chịu thường xuyên học tập từ Mỹ , từ Sing , từ các nước phát triển châu Âu ... để mà bổ sung sửa đổi .) .

Các Cty CP tôn trọng luật pháp , quan tâm để tránh sai trái với luật pháp , quan tâm đáp ứng nghĩa vụ với nhà nước ... hơn rất nhiều , rất nhiều ... so với quan tâm "cái địa hạt nghĩa vụ" đối với những người chủ ,kẻ góp tiền tạo ra mình .
Không trách điều này được . Vì sao ? Vì cái gì ràng buộc mình một cách rõ ràng , thì mình tuân thủ nghiêm chỉnh trước . Cái gì mình sai , mà luật có thể viện dẫn để qui trách nhiệm thì mình quan tâm tuân thủ trước .
Nghĩa vụ cao cả nhất của một Cty CP là cổ đông ư ? Vậy , cái luật chi phối đã cụ thể , chi tiết và được pháp luật quan tâm chi phối không ? Câu trả lời là Có . Nhưng ép si lon ... gần bằng con số không ... Vì luật cứ an nhiên là Đại hội đồng cổ đông có sứ mệnh và nghĩa vụ chi phối cái lĩnh vực này . ( He he... Cực kỳ ấu trĩ ... nhưng nghe ra cũng hợp lỗ tai !!! ) .

Vậy , tạm kết luận nhé .
Nếu Denon dám mạnh dạn tuyên bố một cách định lượng rằng : " 95% thành đạt hay lỗi lầm thuộc về lãnh đạo " . Thì chúng ta cũng có thể nói : " 95% tồn tại ấu trĩ về thực hiện nghĩa vụ với cổ đông của một Cty cổ phần thuộc về luật ấu trĩ và độ thiểu năng trong quản lý nhà nước " .

Đúng vậy ạ ! Khách quan mà nói thì lỗi thuộc về quản lý nhà nước .
Nhưng trong khi chờ đợi nhà nước sửa được lỗi thì chúng ta nên chăng tự cứu mình trong một quyền hạn ít ỏi trong vấn đề rất mông lung và mênh mông "Đại hội đồng cổ đông có sứ mệnh và nghĩa vụ chi phối..."
Em nghĩ , Kg có tác dụng nhiều thì cũng tác dụng ít chứ kg hẳn là vô nghĩa đâu ạ.

Ah... không như vậy được bạn ạ !!!
Thị giá là cái gặp gỡ trong toan tính ; nhu cầu ; thỏa thuận của hai bên mua và bán . ( Không liên quan đến GTSS của Cty ).
Hai bức tranh giống nhau về nội dung, hình thức, chất lượng sơn và giấy ... có thể bức này 100.000 mà bức kia 100 tr . Làm sao mà cấm một bức tranh có giá cả triệu USD trong khi tôi hạch toán giá thành nhập kho của nó (gồm giấy, sơn, tiền công họa sĩ ...) tức giá vốn trên sổ sách chỉ có 5tr đồng ?

Gtss là định lựơng thể hiện giá trị thật của cty thông qua số liệu có tính pháp lý mà, còn thị giá là định tính có phần ảo cần phải khống chế có biên độ dựa trên gtss với mục đích góp phần chống thao túng giá cp giống như chống cho vay nặng lãi thì lãi suất ngân hàng làm cơ sở cho lãi vay thoả thuận bên ngoài vậy.

Tiếc là , GTSS chỉ là một trong quá nhiều yếu tố làm cơ sở để tạo ra " cái thoả thuận trao đổi mua bán " .
Ba cty cùng có giá trị SS là 12.000 / cổ phần . Nhưng tôi tin A sẽ ptrien , và ptrien mạnh trong tương lai thì 25.000 tôi ko muốn bán , là quyền mua bán của tôi . Cty B tôi tin là sẽ đi ngang , tôi chấp nhận mua ở giá 10.000 cũng là quyền của tôi . Cty C tôi tin sẽ thoái trào đi xuống nên chấp nhận bán ở giá 5.000 ... Vậy , biên độ nào để qui định ?
Chuyện thao túng giá là chuyện khác !
Thực ra , nguyên lý của quản lý là phải chấp nhận sự thật . Nhưng đưa ra hành lang để khống chế " cái sự thật ấy " trong một khuôn khổ nào đấy . Ví dụ , tính tham và biển thủ của kẻ khác là một thuộc tính chung, là sự thật tồn tại , thì luật sẽ định nghĩa các hành vi và mức độ của tội ăn cắp là a,b,c,d...x,y,z... Còn lời giáo dục của môn đạo đức thì khuyên :" ăn cắp là tồi tê , không nên làm " chứ môn đạo đức ko thể trừng trị hay là điều khoản chế tài cho hành vi ăn cắp .
Tương tự, ko nên nói Chung chung "thao túng giá là một tội phạm" , mà phải định nghĩa , liệt kê những hành vi thuộc phạm trù thao túng giá và kiểm soát, chế tài từng hành vi . Trong đó, hành vi chấp nhận mua một CP ở giá 25.000 hay thâm chí 100.000 khi GTSS chỉ 12.000 như ví dụ trên không thể qui kết là thao túng giá được .