Tản mạn về CPI và TTCK ( tt )

Xin phép trả lời trước thay bác Nguyên. NAF mới niêm yết, lại sxkd trong lĩnh vực nông nghiệp nên cũng sẽ khó mà dự đoán được tình hình thực của dn. Dù 2015 kq sxkd tăng trưởng doanh thu rất ấn tượng, nhưng dn vẫn đang trong giai đoạn pt ban đầu, sẽ còn cần rất nhiều vốn. Cổ tức 2015 là 10% tiền so với thị giá ~ 30k thì hơi chát. Xem cách pt thì rất bài bản, nhưng dộ rủi ro ngành nghề là cao, nên vẫn cần thận trọng. Quan điểm của tôi là nên theo dõi thêm 1 tg nữa. Nếu ndt muốn tham gia ngay thì chỉ nên giữ tỷ trọng nhỏ và cần xác định ngay từ đầu là phải kiên trì với những dn ntn.

Nếu một công ty PHT để lấy tiền trả cổ tức thì công ty đã giúp NDT thu hồi vốn nhanh. đùa bác tý.

Đối với tôi, việc công ty thường xuyên và có khả năng trả cổ tức là quan trọng. Nó là một trong những tiêu chí xem xét và đánh giá doanh nghiệp.

Tôi phản đối việc công ty bắt tôi đóng thêm tiền (PHT) nên thẳng thừng loại bỏ các đơn vị loại này. Công ty muốn đầu tư thì phải tích lũy qua quỹ DTPT và lợi nhuận chưa phân phối. Các trường hợp muốn phát triển nóng nên xé giấy bán liên tục rất cần xem xét vì rất ít công ty duy trì được tỷ suất lợi nhuận (trên tà sản, vốn, doanh thu...) và sử dụng hiệu quả việc PHT.

Hôm trước chúng ta có nói tới nghệ thuật của HDQT trong việc trả cổ tức bằng tiền và cổ phiếu. Nếu vốn nhỏ, cô đặc, thị giá cổ phiếu cao thì phối hợp giữa trả cổ phiếu và tiền sẽ vừa giúp tăng vốn vừa giúp cổ đông có được số cổ phần lớn hơn. Hôm trước tôi có lấy ví dụ về TV2, hôm nay nó chính thức bước vào CLB 100k sau khi tăng trần, sau vài ngày có tin công ty trả cổ phiếu 15% và tiền 10%. Với một công ty vốn điều lệ 45 tỷ, tiền mặt thường xuyên nhiều gấp 2-3 lần VDL, lợi nhuận làm ra nhiều hơn VDL (eps =13k), người mua thường xuyên trả trước hàng trăm tỷ và tốc độ tăng trưởng lợi nhuận khoảng 140-150% thì việc trả cổ tức bằng cổ phiếu kết hợp với tiền sẽ làm hài lòng cổ đông.

Một doamh nghiệp khác cũng từng nhắc tới là ADP, năm ngoái trả cổ tức tiền 25%, trả cổ phiếu 2:1, kết quả cuối năm vẫn giữ được tỷ lệ EPS (lợi nhuận tăng gấp rưỡi) nên giá của nó tăng từ khoảng 23K lên tới hiện tại gần 40K và vẫn đang trong xu hướng tăng.

Bác hỏi vấn đề trên chắc liên quan tới hai em shisha? NDT sợ PHT liên tục và đã mất lòng tin với BLD thì họ sẽ chạy mất dép giống cô giáo của chúng ta đã làm.

Chuẩn đấy anh ạ. Kết thúc một dự án và làm một dự án mới cũng không tệ. Tiền hay cổ đâu nhất thiết anh nhỉ. Miễn sao dự án nào cũng hiệu quả... hihi hơi phạm nguyên tắc

Chuẩn chỉ đó bác. Mọi thứ sinh trưởng từ thặng dư lợi nhuận thì còn gì hơn chứ...

Cảm ơn bác, BCM đồng ý với bác là cổ tức hơi chát, có thể lý giải là do doanh nghiệp cần vốn để mở rộng hoạt động sản xuất, quảng bá sản phẩm, xây dựng nhà máy mới quy mô hơn ở Long An.
Theo em biết thì năm 2015 trả 5% tiền, 5% cp, phát hành thêm 10% giá 13.000.

Em đang vướng vào vụ CTD chia 3:1 và phát hành thêm 14,4tr cp cho cổ đông chiến lược giá tối thiểu 80% của 20 phiên gần nhất
Tinh ra sẽ tăng vốn 70%

Doanh thu và ln tăng lần lượt 100% và 200% quý 1/6

Nhưng tây táng ra khủng khiếp làm giá ngày sau bctc k vượt nổi tham chiếu

Về tốc độ tăng trưởng thì doanh thu có thể tăng 50% và ln tăng gấp đôi trong năm nay nên kể cả sau pha loãng thì eps ngay lập tức leo lại mốc cũ thậm chí cao hơn

Các bác có nghĩ nó đè giá để sau mua PHT giá tốt không? Vì e thấy nó liên tục đặt dư bán cực cao, cứ ngóc lên là nó đạp xuống.

Xin các bác chỉ giáo.

Vẫn là anh @Ga_moi diễn giải chuẩn .
Bài viết của anh có thể biên tập thành giáo trình .
( @GiaoThong nói nhiều ý chuẩn , nhưng vẫn rơi vào chỗ cực đoan . Nó có thể đúng với đa số theo luật số lớn, Nhưng nó sẽ bỏ rơi những cái riêng tốt đẹp đang lẫn vào cái chung đa số )

Thực ra, khi lý giải điều này , đối với các bạn, thì câu chuyện nó rõ mồn một . Nhưng chúng ta bàn là để những anh em nào vừa mới bước chân vào đầu tư . Khi nhận ra mọi khía cạnh của vấn đề , thì chúng ta hiểu " vì sao chúng ta lại hành động như vậy " .
Tôi cho rằng, một động thái phù hợp với suy nghĩ của đám đông hay ko phù hợp với đám đông ...ko quan trọng bằng việc ý thức được lý do, cơ sở lý luận , có phù hợp với nguyên lý tài chính ...của động thái đó hay lả không !!!

Đứng trên quan điểm của một NDT nhỏ, ít kinh nghiệm thì tôi "thà bỏ sót còn hơn bắt nhầm". Điều này khác với các bác là cao thủ thường xuyên đi ngược và đi khác đám đông.

Trình và lực chưa đủ mà suốt ngày đi tìm các doanh nghiệp bị định giá thấp do mất niềm tin thì dễ chết.

Các bác bàn chi tiết quá, kẻo nhỏ lẻ mới nghe xong bỏ chạy hết mà nỗi dị ứng như nỗi mề đay.

Dù sao thì cũng là những góc nhìn, tôi thì tóm gọn nó trong 3 chữ: minh bạch và niềm tin cùng kỳ vọng, chấm hết, chỉ bi nhiêu đó đối vơới tôi đứng trên góc độ nhà đâầu tư thì bi nhiêu đó là đủ.



Tôi khẳng định bác @Ga_moi và bác @Vuthanhnguyen hay bác @GiaoThong rằng:

Về lý thuyết đầu tư, chả có cái phương pháp nào gọi là thu hồi vốn nhanh hay cách thức công ty chia lợi nhuận để thu hồi vốn nhanh cả, mà từng giai đoạn phát triển và đánh giá theo cái cách kỳ vọng kia để mà thu hồi vốn, tất cả các khoản đầu tư, cho dù là ông nào, bà nào, quỹ đầu tư nào, cuối cùng cũng phải quy nó về bằng tiền và thu hồi vốn dưới nhiều dạng, ngoại trừ những cty xác định là sống chết theo truyền thống gia đình.

Quay lại vấn đề, về lý thuyết vấn đề bác Nguyên nêu ra:
1. việc chia cổ tức bằng cổ phiếu và cả tiền mặt nó chả ảnh hưởng gì đến giá trị công ty cả, vậy là sao mà thu hồi vốn nhanh hay chậm? tốt hay xấu?
2. Việc chia cổ tức hoàn toàn bằng cổ phiếu hay cổ tức hoàn toàn bằng tiền về lý thuyết nó chả có làm tăng hay giảm tổng giá trị đầu tư vào công ty nào đó tại thời điểm chia, tổng giá trị công ty có thể thay đổi nếu chia bằng tiền, nhưng bản chất tổng giá trị khoản đầu tư không thay đổi.
3. Việc chia hoàn toàn bằng tiền hay hoàn toàn bằng cổ phiếu hay vừa bằng tiền, vừa bằng cổ phiếu: xét theo lý thuyết, việc này hoàn toàn phụ thuộc vào ý chý 2 yếu tố sau đây:

3.1. Chiến lược KD và sử dụng vốn, nguồn lực của cty trong chu kỳ tới.
3.2 Ý đồ của nhóm cổ đông chi phối, lợi ích của nhóm cổ đông chi phối, mà trong thực tế, chúng ta phải luôn biết rằng lợi ích của nhóm cổ đông chi phối và lợi ích ban lãnh đạo cùng lợi ích của cổ đông thiểu số là luôn mâu thuẩn nhau. mâu thuẩn này chỉ giải quyết khi và chỉ khi cả 3 nhóm lợi ích này cùng chung một ý chí và cùng chung một lợi ích mà chúng ta hay gọi đó là lợi ích cốt lõi.

Đứng trên 2 quan điển đó, đương nhiên do nhóm thiểu số ít thông tin hơn nên luôn "nghi ngờ" nhóm đa số và ban lãnh đạo, do vậy khi chia bằng tiền thì thông thường nhóm thiểu số thích nhất. Ngoại lê là nếu giá tr6en sàn cao hơn rất nhiều gia 1trị DN thì chia cổ phiếu thì cả 3 nhóm đều thích ( cùng nhìn về 1 lợi ích)
vấn đề chia như thế nào: đó là vấn đề phối hợp chiến lược, còn để giải quyết triệt để vấn để thì như đã đề cập ở tr6en: chỉ có 2 yếu tố là : cùng chung 1 lợi ích cốt lõi và minh bạch hoá mọi thông tin.
Một khi minh bạch hoá thì cho dù chia cổ hay chia tiền hay chia cả hai thì người ta luôn ủng hộ.
Nhưng thực tế, 1 DN càng đa ngành nghề thì thiến lược càng phức tạp và đa nhóm lợi ích đan xen, cho nên việc minh bạch đã khó, mà dung hoà các nhóm để đưa về lợi ích cốt lõi càng khó hơn, vậy chỉ còn cách nhìn người ta hành động thiên về bên nào thì sẽ biết 1 phần.

Quay lại vấn đề chia cổ hay chia tiền hay chia cả 2: mấu chốt thu hồi vốn của 1 khoản đầu tư tôi khẳng định với các bác là không nằm ở cách chia cổ tức, mà nó nằm ở cách sử dụng vốn của 1 doanh nghiệp, trách nhiệm quản lý dòng vốn của ban lãnh đạo để tăng giá trị của 1 công ty.

1 Khoản đầu tư muốn thu hồi vốn nhanh nhất chỉ có 1 gia 1trị cốt lõi là làm cho công ty tăng trưởng nhanh nhất và bềnh vững nhất, chính vì công ty tăng trưởng và cái kỳ vọng lớn nhất, giá và thị giá đều tăng, khoản đầu tư chắc chắn sẽ được thu hồi.

Đó là lý thuyết suôn là như vậy đấy, nhưng thực tế khác xa, vì ở Vn anh hùng như vậy "dễ được mấy tay"? cho nên người ta không thích chia bằng cổ, vì thực ra nó bị lợi dụng để in giấy như các bác biết. cho nên nhà đầu tư như các bác @Ga_moi, @GiaoThong,... mới đi tìm những cổ phiếu cô đặc để chia phần thu hồi vốn như các phương pháp các bác ấy chia sẽ là đúng. vậy, cái phương pháp chia cổ hay chia tiền hay chia gì đi nữa, tôi khẳng định nó chả ăn nhằm gì nhiều nếu 1 khi cty đó là minh bạch và nhà đâu tư am hiểu công ty đó.
vậy, nhiệm vụ nhà đầu tư phải"am hiểu" thật sự 1 cổ phiếu và của cty mình đầu tư, từ đó am hiểu cái cách chia cổ hay chia tiền đó là chia thật hay chia ảo.
các bác đừng tưởng rằng chia tiền cũng là chia thật!!!! đó là 1 quan điểm sai lầm.

Chia cổ phiếu hay chia tiền, nhà đầu tư phải thật bình tĩnh xem xét: cái chia kia là chia thật hay chia ảo,
đa số chúng ta hay dị ứng việc chia cổ vì bị lừa in giấy cho nên đó xem là chia ảo, nhưng nếu biết và am hiểu thì sẽ hiểu là chia thật hay chia ảo.

Tóm lại:

1. Việc chia cổ phiếu, chia tiền, hay chia bằng cả hai thì không ảnh hưởng đến giá trị của khoản đầu tư tại 1 thời điểm, tổng giá trị khoản đầu tư đó theo thị giá là như nhau và theo giá trị công ty là như nhau. Ko có cách chia nào gọi là thu hồi vốn nhanh hay tốt.
2. Giá trị khoản đầu tư phải thu hồi về theo từng giai đoạn và chia nhỏ ra để thu hồi, việc giá trị khoản đầu tư thu hồi nhanh hay chậm phụ thuộc vào hai yếu tố: Gia trị tăng trưởng thật của công ty và cái kỳ vọng của nhà đầu tư đối với cty vào tương lai.
3. Muốn cho giá trị công ty tăng trưởng và kỳ vọng cao thì công ty chỉ có 1 con đường duy nhất: dung hoà được lợi ích cốt lõi chung của các nhóm nhà đầu tư và của các cổ đông nhỏ lẻ để tạo hiệu ứng. Và minh bạch công ty về quản lý, chiến lược và các thông tin đúng nghĩa để tăng hiệu ứng các kỳ vọng.


Đâấy, bao quát nó như vâậy, các bác cứ phản biện, và nhìn dươới góc độ này thì cty nào chia bằng cái gì đều lý giải đươợc

Bác bỏ sót một nội dung rất quan trọng là PHT tức là xé giấy bán lấy tiền. Đề nghị bác đọc lại bài đầu của bác VTN.

Khoản này không phải trả lãi, không chịu trách nhiệm nhiều, không bị giám sát. Đây là phần quan điểm của tôi là cần tránh.

Còn trả cổ tức tiền và cổ phiếu thì lại là phương pháp khác. Phần này phân tích ở trên và nhiều lần trước đây.