TCH - Ngọc Trong cát, mãnh Hổ đất cảng 4x không thể khác

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi tim_chua_yeu, 28/08/2021.

Trạng thái chủ đề:: Đã khóa

Có 2546 người đang online, trong đó có 1018 thành viên. 13:59 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta

Có 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)

Trang 225/986

Chủ đề này đã có 1411540 lượt đọc và 9857 bài trả lời

tim_chua_yeu Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

29/10/2006

Đã được thích:

1.303

#2241

21/09/2021, 16:01

Thanh_Toac đã viết: ↑

Các bác xem Bất động sản Hoàng Huy quá ngon này
Mới ra lò hôm nay luôn $\:D/$

Xem tất cả

8x k thể khác

VHM 2024 Múc

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
virus0213 Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

14/08/2016

Đã được thích:

2.618
#2242

21/09/2021, 16:09
Spots đã viết: ↑

Kệ bọn bìm bịp hay chim nhợn, F cứ chém thoải mái => tôi copied lại đoạn trao đổi để khỏi phải nhớ:

@@gnh88 @@hoanhai và các bác cùng vào thảo luận nhé, trao đổi bổ sung và phản biện, thanks.
Okie bác, phản biện để phát triển.

Túm cái quần lại các bác chú ý các thông tin quan trọng sau: (quý 1 của TCH tính từ 1.4, ko phải 1.1)

1. Tài chính công ty mẹ bành trướng bằng cách đầu tư rồi lại vay mượn: Đầu tư vào CRV 2.520 tỷ và vay ngược lại 2.390 tỷ (BCTC cty mẹ và hợp nhất Q1.2021), trả lãi suất thì tương đương tiền đầu tư. Bỏ vốn cty con bao nhiêu thì vay gần như lại bấy nhiêu (tầm 2.400 tỷ), các cty con cũng xà quần làm tăng cổ đông ko kiểm soát lên 3.241 tỷ)

CRV chỉ là pháp nhân nhận tiền đầu tư, chưa làm gì thì chẳng cho vay lại: không phải trả cho NH cũng tốt mà.

CRV là pháp nhân đầu tư dự án BDS ở Hà Nội và có thể liên doanh đầu tư để làm các BDS khác, cái này tùy BLĐ.

Mở thêm cty cũng là cách thức mở rộng SXKD, đặc biệt quan trọng nếu đúng định hướng phát triển và không phải vay thêm và/hoặc mua lại 1 cty lởm nào đó. Mỗi một DA đủ lớn đều cần lập 1 cty dự án hoặc liên kết tạo 1 pháp nhân độc lập.

Có 2 cty con tỉ lệ không tuyệt đối => có tỉ lệ đáng kể cổ đông không kiểm soát để bóc lợi nhuận khỏi cổ đông công ty mẹ (khi tính gộp lợi nhuận), right?

Em ko nắm chi tiết tỉ lệ cổ đông nên ko nói rõ được, nhưng khi nào còn lượng lớn cổ đông ko kiểm soát (một hình thức huy động vốn) thì lợi nhuận về sẽ phải ưu tiên trả lãi vay trước mới về tới cổ đông bỏ tiền mua cổ phiếu.

Nguyên tắc thằng nào làm trực tiếp thì được hưởng theo tỉ lệ góp. Vấn đề chỉ là CRV sẽ được hớt lợi nhuận (nhận phần ngon, còn xương để lại cho cty mẹ) hay cũng chỉ là 1 DN quản lý DA thuần túy trọn gói (độc lập, làm tốt ăn nhiều). Câu chuyện về Kim thiền thoát xác nhiều thím đặt ghi vấn ở chỗ này, cũng băn khoăn lịch sử lặp lại mối quan hệ giống HHS-TCH. Đọc kỹ lại nó không liên quan: con có ăn thì bố được hưởng; mẹ không đảo lại thành con.

2. Chi phí và lợi nhuận Tài chính tác động quá nhiều vào lợi nhuận công ty: Lợi ích cổ đông ko kiểm soát 3.241 tỷ, trong đó phần vay các công ty con (hầu như bằng phần vốn góp) là tầm 2,400 tỷ, tiền lãi để ngân hàng hợp nhất là 5.155 tỷ? (BCTC Hợp nhất Q1.2021), tiền lãi cty mẹ tầm 951 tỷ. Có xu hướng giảm vay cty con và cổ đông ko kiểm soát (Q4.2020 sang Q1.2021, xem Q2 thì mới thấy rõ hơn).
Bản thân em thì cái này như đòn bẩy, bên thì huy động bằng vay ngân hàng, bên thì huy động bằng vốn nội bộ, bên huy động bằng trái phiếu. Chi phí rẻ là được. Nhưng mà làm kiểu xà quần này ko công khai minh bạch như phát hành trái phiếu.

Chưa hiểu lắm chỗ này: cty liên kết thì tiền ông gửi NH đưa tôi sử dụng tôi trả bằng lãi NH cũng được, huống hồ công ty con nó bắt ép được. Vay kiểu này thì lúc nào cần tiền thì lấy, xong thì trả luôn (hoặc không trả), chứ phát hành trái phiếu lại còn kỳ hạn.

Q2 tôi nghĩ nó vẫn chưa giảm vay cty con đâu: vì tiền nó vay giờ chủ yếu để thi công BT (mà BT thanh toán bằng đất mà đất thì chưa bán).

Cái này thì tùy bác, tăng vốn CRV lên rồi lại vay chính số tiền đó. Nếu ko tăng vốn, giữ lại thì ko phải trả lãi đúng ko? Cái này với em thì là 1 hình thức ăn hớt lợi nhuận nhưng mà hầu hết ai cũng làm, em ko phản đối gì, có thể phục vụ cho mục đích khác như đảm bảo tỉ suất vốn đầu tư tối thiểu .....

Việc mở thêm, chính xác tăng quy mô vốn, trong khi cũng cấu trúc lại được 1 cty con khác (HHS) và cháu (HG), để đón các cơ hội trong tương lai thì cứ làm. Đúng là phải trả lãi vay cho chính tiền của mình, song kỹ ra thì cũng chẳng mất đi đâu (hưởng lại theo quyền sở hữu) và được vay tiền của con và cháu. Về kế toán có tăng thêm chi phí vay, nhưng được lợi về lợi nhuận, đặc biệt VCSH tăng khủng đó à.

3. Huy động mới dự kiến : 2.554 tỷ cho 2 dự án Commercial và Sở Dầu, dự trù chi Commercial 1.800 tỷ (giải ngân 2021 - 450 tỷ, 2022 - 1.000 tỷ, 2023 - 350 tỷ), dự trù chi Sở Dầu 754,7 tỷ (giải ngân 2021- 420 tỷ, 2022 - 334,7 tỷ). Túm lại, xài 2021 chỉ tầm 870 tỷ, dư tầm 1.684 tỷ phân bổ sau.

Dư quá nửa tiền huy động, mà tiền nhiều sợ hay thiếu tiền sợ

Em ko nói đúng hay sai. Nếu dùng tiền này tối ưu, tái đầu tư liên tục, ko phải vay trả lãi thì quá tốt. Còn nếu ko xài tối ưu thì đem đi gửi ngân hàng thì chỉ có lãi suất thì bác là nhà đầu tư, bác bỏ tiền để người khác đi gửi ngân hàng giùm bác sao? Còn về phía công ty thì lại là tốt bởi vì tiền nhiều, ko phải làm thủ tục huy động nhiều lần, an toàn vốn..... Bởi vậy, em nói rất rõ ở mục 5.2 là cái này phải xem công ty xài sao.

Các cty khổng lồ thì cũng có khoản tiền gửi khổng lồ, báo chí thống kê nhiều rồi mà; lượng tiền gửi của TCH chỉ dạng chíp hôi. VHM cũng có cả tấn tấn tiền đó; vấn đề là TCH uy tín tệ nên khi huy động vốn bà con sợ chạy mẹ nó hết.

4. Tiền về tương lai:
4.1 Xe đầu kéo ổn định và tăng nhẹ nếu mở cửa sớm, logistic tăng làm tăng nhu cầu xe. Nhưng VN đang bị mất điểm trong chuỗi logistic, ko rõ thế nào.

Đúng là quá mất điểm. Song Nền kinh tế gia công => COVID hay không thì đều phải tái mở cửa rồi.

4.2 BDS: dài hơi, 2022-2025, ko ổn định
Dự án cũ: gần hết, có cái An Đồng là sắp bàn giao, sở xây dựng Hải Phòng đã trả gần hết....
Hai dự án huy động mới: phải qua 2022 mới có tiền về theo tiến độ
Hai dự án city mới: 2 công ty TCH và CRV vốn đảm bảo 15% dự án, 2021 chắc ko làm vì nguồn lực ko đủ (làm cái trên là hết sức rồi) và phê duyệt chủ trương chắc chưa có.

An Đồng tổng mức đầu tư bao nhiêu, nếu bán hàng được thì hạch toán được bao nhiêu

Sở XD mới thanh toán trên 700 tỏi, còn được thanh toán bao nhiêu nữa, được hạch toán lãi bao nhiêu và bao nhiêu qui vào đất

Nếu 2 DA city không làm, thì lại được bán lúa non đất à?

An Đồng em chỉ xem được tồn kho thành phẩm là còn hơn 200 tỷ. Giá bán và lợi nhuận thì ko rõ. Cho lợi nhuận tầm 45% đi. Q1 bán được 40 tỷ, Q2 ko rõ bao nhiêu.

Sở XD là hơn 1.000 tỷ thì phải, thanh toán 2 đợt rồi, giờ ko nhiều đâu. Cái này thì em ko nói

2 city làm chứ bác, em chỉ nói là 2021 ko làm thôi, bác nhắm còn lại 4 tháng, còn 2 cái sở dầu với commercial thì có làm nổi 2 cái city ko?

Quan trọng là quỹ đất quy đổi BT rất lớn, cái này thì em phải nói là hâm mộ quan hệ BLD. Nhưng mà em chỉ nói trên những gì bên cty đưa thông tin, mấy mảnh đền bù và triển khai gì chưa đưa vào.

An Đồng tổng mức đầu tư 650 tỉ, 240 tỉ chỉ là giá trị XDDD/thành phẩm

Tổng mức BT: HH1-HH4 là 3k tỉ

Nó làm Grand và Commerce: tiền đất từ thanh toán 1 phần BT, tiền tươi có sẵn chưa cần huy động vốn hiện nay; chưa nói thằng Commerce nó cũng rảnh tay vì chuyển cho 1 cty con thực hiện.

BT bản thân biết là lớn rồi, nhưng khổ lại gặp lái liệt

5. Lợi nhuận dự kiến về:
- 5.1 Q2.2021: bán xe đầu kéo (lợi nhuận dự trù tầm 60-80 tỷ), BDS (lợi nhuận dự trù ít vì thành phẩm ít, cho 20-50 tỷ), tài chính (lãi 5.155 tỷ hợp nhất trả nợ 2.400 tỷ công ty mẹ ). Mọi người tự cho, em nghĩ tầm 100 tỷ đổ lại với cty mẹ.
- 5.2 Năm 2021 (hết 31.3.2022): bán xe đầu kéo (lợi nhuận dự trù 280-350 tỷ), BDS (lợi nhuận ít tiếp vì thành phẩm ít và ảnh hưởng dịch, có mỗi cái An Đồng là xong, bán theo đợt Commercial ...., cho cả năm tầm 120-250 tỷ , tài chính tăng (ngoài 5.155 tỷ hợp nhất, có thêm 1.684 tỷ từ huy động mới chưa phân bổ (huy động tầm 2.554 tỷ, chi 2021 tầm 870 tỷ). vay 2.400 tỷ cty mẹ).
Cái khó ở đây là 1.684 tỷ mới này dùng khác nhau, ra khác nhau, nếu dùng 1 phần tiền huy động để giảm tiền cổ đông ko kiểm soát thì lợi nhuận trên cổ phiếu cty mẹ tốt (giá cổ phiếu lên nếu ko có lái đập , nếu dùng để đầu tư khác thì hên xui kết quả, nếu gửi lãi ngân hàng thì cũng có lãi ít nhiều nhưng phí dòng tiền.....

Éo hiểu, nó là con mình, nó lãi càng nhiều càng tốt chứ.

Bác xem lại em trả lời ở trên nhé, bứt phá hay đi ngang là dựa vào sử dụng tiền huy động mới thế nào và tình hình tiêu thụ BDS. Cái này quá nhiều yếu tố để nói, ko chỉ dựa trên BCTC để nói.

Túm quần lại, năm 2021 là năm bản lề, có nghĩa là tiền ko về (nhiều). Nếu dựa vào TT thì ko thấy gì nhiều, phải nhờ vào lái thôi. Lên xuống do lái.

Chuẩn lên xuống do lái, nhưng lái hay ngáo đá, quay tay nhiều thành Hờ tất liệt rồi

Cái này thì ai cũng đồng ý nhỉ . Em chỉ nghĩ là game này lâu, nhiều người nghĩ chắc là lớn. Nhưng mà em thì ko biết năng lực lái có lớn bằng kì vọng mọi người ko. Phá dễ, xây khó. Đạp giá giỏi nhưng nâng giá thì hơi phiền chút. Với tư cách trader thì em hi vọng có sóng để vào.

Bản thân cty đang mạnh tay PR: thể hiện qua chi phí quảng cáo sản phẩm, các bài báo về thành phố HP, lãnh đạo HP giỏi được lên PTT phụ trách kinh tế, chủ tịch QH lại ủng hộ nữa. Thiếu sự hào sảng của người phất cờ để thu hút một chút nhân hòa thì em nó mới ngóc được.

Còn tương lai? Tương lai ai đoán được thì giàu.

Nếu vượt được thì gương NVL, ôm sunrise city vượt qua được, giờ thành cty lớn, giá cổ phiếu tăng bằng lần.

Còn ko vượt qua được thì chắc thoát xác qua CRV. Giá cổ phiếu giảm bằng lần nốt.

Nói dài như vậy để ai mới đừng vào vội nếu ko thấy lái làm giá, ko thấy làm giá lên thì qua năm mua. Người cũ trên tàu thì kiên nhẫn chờ thêm vậy.
Em lôi phân tích này topic có TCH, ko phải dìm hay khuyến khích mà muốn các bạn mới có cái nhìn đầy đủ, đang mùa dịch, đừng lùa gà tội nghiệp.

=> chứng sỹ thấy TCH vị thế đầu ngành xe đầu kéo, phát triển BĐS ở tp TƯ duy nhất không bị COVID và có tốc độ phát triển tốt nhất cả nước => muốn luyện bản lĩnh thì vào hóng chém gió, còn không thì đừng dại vào lại đua theo bất cứ khi nào.

Em ko nói con này tệ, cũng ko phải rảnh lo tiền của ai. Em chỉ nói giai đoạn trước lái làm giá quá tệ, ko biết khi nào mới rõ ràng. Em ko ngăn cản cũng ko khuyến khích, chỉ nói với mọi người cái gì cũng công tâm chút, phân tích lợi thế cũng đừng quên nói về diễn biến giá bị đạp cả năm nay. Cái gì cũng 2 mặt, nói cho đầy đủ để người ta có đủ thông tin quyết định, có gì thì sau đó người ta chịu.

Chuẩn, toàn nhỏ lẻ khôi lỏi, biết thì mỗi thứ tí ti, trao đổi mập mờ, trích dẫn lung tung; IR của cty thì trao đổi phải nhất cử nhất động phải nghe lệnh; lái (thực chất thằng được thuê để tư vấn và dẫn dắt) thì cũng éo rõ ràng, dở ông dở thằng, éo rõ giới tính nữa => các trao đổi cụ thể, chi tiết ae cùng trao đổi sẽ giúp hiểu rõ hơn thôi, chứ ai biết được chính xác 100% mọi thứ. Uy tín của a Hạ bị ảnh hưởng bởi HHS => cần có diễn đàn trao đổi rõ ràng như @Songsanh từng nhắc đến.

Xem tất cả

Bác trình bày mạch lạc lại, ai dám bảo bài viết sinh viên nữa nhỉ?
Like vì bác chủ có công tìm hiểu, và bác đã trình bày lại

--- Gộp bài viết, 21/09/2021, Bài cũ: 21/09/2021 ---

Lợi ích cổ đông ko kiểm soát 3.241 tỷ = ~20% vốn CRV ( 6600 tỷ ) + 49% VCSH : HHS-3819 tỷ
Đôi khi lỡ hẹn một giờ, lần sau muốn gặp, phải chờ trăm năm

Tích lũy về lượng, biến đổi về chất.

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
GbLuck Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

13/04/2012

Đã được thích:

4.449

#2243

21/09/2021, 16:50

.

moccong đã viết: ↑

Lão mua cổ để kiếm tiền hay để làm từ thiện cho lão hạ vậy?
Xem tất cả

Bạch thủ TTA: LNST 2022 đạt 232tỷ/Cả năm 2021 đạt 131 tỷ.

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
virus0213 Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

14/08/2016

Đã được thích:

2.618

#2244

21/09/2021, 17:00

Đôi khi lỡ hẹn một giờ, lần sau muốn gặp, phải chờ trăm năm

Tích lũy về lượng, biến đổi về chất.

namman, nguyendungct, Thanh_Toac và 1 người khác thích bài này.

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
damson2021 Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

26/04/2020

Đã được thích:

6.041

#2245

21/09/2021, 17:26

nguoiphanxu đã viết: ↑

HHS -> TCH -> CRV ..................
Cổ đông chết vì mỏi cổ nhìn cục tiền treo trước mồm mà sao không thể liếm.

Xem tất cả

Cám treo - heo nhịn đói

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
Thanh_Toac Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

21/08/2017

Đã được thích:

547

#2246

21/09/2021, 17:55

therain đã viết: ↑

Sao Hoàng Huy không có chính sách ưu đã cho những cổ đông nắm giữ tối thiệu 150k cổ phiếu Hoàng Huy trong vòng 2 năm được mua các dự án của Hoàng Huy với chiết khấu 20% nhỉ. Cái này chắc chắn sẽ là một cú hích lớn. Nằm vùng của chủ tịch Hạ mà vào thì đề xuất ý tưởng này lên nha
Xem tất cả

Việc này thì cũng dễ làm thôi nhưng Hoàng Huy nó khôn đấy. Làm kiểu này lại thành đa cấp, kiểu Quyết còi thì mang tiếng. Nó tránh ra, ai mua mà là cổ đông nó vẫn chiết khấu đấy, không cần phải ban hành chính sách.

Songsanh thích bài này.

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
Sabon Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

12/04/2019

Đã được thích:

4.600

#2247

21/09/2021, 18:27

Con gái thuỷ nguyên rất xinh nên E đang có ý định cơi nới thêm một bà ở thuỷ nguyên. Vì vậy đợt tới dự án Bác Hạ mở bán tại thuỷ nguyên thì xin Bác Hạ bán ưu đãi cho một căn biệt thự vậy.

Songsanh và Thanh_Toac thích bài này.

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
buffer-vn Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

10/05/2010

Đã được thích:

1.257

#2248

21/09/2021, 18:29

Sabon đã viết: ↑

Con gái thuỷ nguyên rất xinh nên E đang có ý định cới nới thêm một bà ở thuỷ nguyên. Vì vậy đợt tới dự án Bác Hạ mở bán tại thuỷ nguyên thì xin Bác Hạ bán ưu đãi cho một căn biệt thự vậy.
Xem tất cả

Bác Sabon chưa chạy mặt Tch à, mon men vào topic tch chém thế bác

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
Thanh_Toac Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

21/08/2017

Đã được thích:

547

#2249

21/09/2021, 18:30

Sabon đã viết: ↑

Con gái thuỷ nguyên rất xinh nên E đang có ý định cơi nới thêm một bà ở thuỷ nguyên. Vì vậy đợt tới dự án Bác Hạ mở bán tại thuỷ nguyên thì xin Bác Hạ bán ưu đãi cho một căn biệt thự vậy.
Xem tất cả

Đây à bác, dự án Thuỷ Nguyên?

Loan tin | Thích |Báo vi phạm
buffer-vn Thành viên gắn bó với f319.com

Tham gia ngày:

10/05/2010

Đã được thích:

1.257

#2250

21/09/2021, 18:30

Còn hhs Ko bác, sao bao ngày lưu lạc nay tui mới quay trở lại hhs.

Songsanh thích bài này.

Loan tin | Thích |Báo vi phạm

(Hãy đăng nhập để trả lời bài viết)

Trang 225/986

Chủ đề cùng chuyên mục

Trạng thái chủ đề:: Đã khóa

Chia sẻ trang này