TPHCM - phản ứng quá chậm - Nghiêm khắc phê bình lãnh đạo TPHCM!

Discussion in 'Thị trường chứng khoán' started by vinasdaq, Jul 7, 2021.

1136 người đang online, trong đó có 454 thành viên. 21:05 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 0 người đang xem box này(Thành viên: 0, Khách: 0)
thread_has_x_view_and_y_reply
  1. yeumautimhoasim

    yeumautimhoasim Thành viên gắn bó với f319.com

    Joined:
    Jun 27, 2010
    Likes Received:
    684
    Bác nói đúng rồi, trong khi nhà nước ra thông báo thì phật giáo và thiên chúa giáo họ đã cho giáo dân nghỉ lễ ko tụ tập lễ đông người nữa.
    Lỗi 1 phần là do chính quyền địa phương ko sâu sát. Họ tụ tập nhiều người mà khai chỉ có 20 người theo quy định nhà nước lúc bấy giờ.
    Loại này khó mua bác à, mật ít ruồi nhiều , nước nào cũng muốn mua . Dân mình nhiều người cũng sẵng sàng trả tiền tiêm dịch vụ chứ ko dồn hết gánh nặng lên nhà nước đâu. Mà có đâu mà tiêm. Họa chăng sang Mỹ.
    Minhquan2012 likes this.
  2. VmsMobifone

    VmsMobifone Thành viên gắn bó với f319.com

    Joined:
    Feb 14, 2015
    Likes Received:
    15,030
    phong toả chỗ nào ?
  3. tranminh01

    tranminh01 Thành viên rất tích cực

    Joined:
    Jul 22, 2010
    Likes Received:
    102
    Các đợt dịch lần trước do dập dịch thành công đã tạo lòng tin cho mọi người nên tin xấu ra không bị ảnh hưởng.
  4. trieuvan1992

    trieuvan1992 Thành viên gắn bó với f319.com

    Joined:
    Jul 1, 2020
    Likes Received:
    1,827
  5. F0_Covid

    F0_Covid Thành viên gắn bó với f319.com

    Joined:
    Jan 11, 2021
    Likes Received:
    4,725
    5tr liều này toàn là doanh nghiệp mua thôi bác
  6. Daodauvang

    Daodauvang Thành viên gắn bó với f319.com

    Joined:
    Dec 18, 2006
    Likes Received:
    16,238
    Có nên làm xét nghiệm Covid-19 trên 10 triệu người?
    Càng nghĩ về câu hỏi này, tôi càng nghiêng về câu trả lời 'Không'. Cái note này sẽ trình bày 4 lí do tại sao không nên thực hiện một chương trình qui mô như vậy vì kém hiệu quả y tế, kém chính xác (700 ngàn ca dương tính giả), và tốn quá nhiều tiền (4000 tỉ đồng = 200 triệu USD) . Nên dành tiền để mua vaccine hơn là để xét nghiệm.
    Hôm qua, tôi có đặt vấn đề về chương trình xét nghiệm Covid-19 trên 5 triệu người [1]. Một nhà báo cho biết rằng TPHCM dự định xét nghiệm 10 triệu người, chớ không phải 5 triệu như tôi đọc trên TN. Chương trình xét nghiệm chia thành 2 đợt, mỗi đợt 5 triệu người. Có lẽ đây là chương trình xét nghiệm qui mô lớn nhứt trên thế giới (?)
    Rất khó biết chương trình xét nghiệm này có mục tiêu là gì. Tôi nghĩ chắc các bạn chủ trì chương trình biết, nhưng họ chưa chia sẻ với công chúng. Theo tôi, mục tiêu của bất cứ chương trình tầm soát (xét nghiệm đại trà có thể xem là tầm soát) là cứu người. Qui trình hết sức đơn giản: làm xét nghiệm tầm soát; phát hiện ca dương tính; làm xét nghiệm xác định; can thiệp (cách li hay điều trị); cứu người. Có thể xem mục tiêu tối hậu là giảm số ca tử vong trong cộng đồng.
    Tôi có lí do để khuyên rằng không nên làm xét nghiệm như thế trong bối cảnh hiện nay, và nên nghĩ đến một chiến lược khác.
    Lí do thứ nhứt: số ca dương tính rất thấp
    Thấp là bao nhiêu? Hôm nọ, tôi có trình bày con số từ Úc cho thấy xét nghiệm xét nghiệm trên 7.4 triệu người, kết quả cho thấy có 0.4% (tức 4 trên 1000) có kết quả dương tính [2]. Nhưng con số sau cùng xét nghiệm trên 21.5 triệu người, có 0.1% (1 trên 1000 người) có kết quả dương tính [3]. Nếu dùng con số này (0.1%) làm điểm tham khảo, chúng ta dự báo rằng xét nghiệm trên 10 triệu người ở TPHCM sẽ cho ra kết quả 10,000 người có kết quả dương tính. Nói cách khác, 99.9% sẽ có kết quả âm tính.
    Dĩ nhiên, 10000 người có kết quả dương tính không có nghĩa là phát hiện 10,000 ca nhiễm Covid-19. Trong thực tế số ca nhiễm có thể gấp 2 lần con số dương tính, vì xét nghiệm bỏ sót. Tuy nhiên, con số 10,000 đó quá thấp để chúng ta dồn sức lực và tài chánh của người dân vào một chương trình qui mô như thế. Tôi sẽ giải thích tiếp dưới đây.
    Lí do thứ hai: chi phí quá tốn kém
    Thường, xét nghiệm bằng kĩ thuật RT-PCR khá tốn kém. Ở Úc, mỗi mẫu như thế tốn khoảng 150 đôla; nếu thêm xét nghiệm kháng thể IgG thì tốn đến 210 đôla. Nhưng ở Việt Nam thì chi phí, theo như một quảng cáo, là 750,000 đồng (tức gần 33 USD). Nếu xét nghiệm theo nhóm thì chi phí có thể là 460,000 đồng (20 USD). Nếu chúng ta lấy cái giá 20 USD là chi phí 'bảo thủ' (thấp), thì xét nghiệm trên 10 triệu người sẽ tốn 200 triệu USD, hay 4000 tỉ đồng.
    Bốn ngàn tỉ đồng để phát hiện 10,000 ca dương tính. Tính bình quân, để phát hiện mỗi ca dương tính, người dân phải tốn 400 triệu đồng (hay 20,000 USD)! Có xứng đáng 'đồng tiền bát gạo' không? Tôi nghĩ đa số các bạn sẽ nói 'không'.
    Lí do thứ ba: lợi ích quá thấp
    Ở trên, tôi nói rằng mục tiêu tối hậu của xét nghiệm đại trà không chỉ là phát hiện ca dương tính, mà là giảm tử vong. Bây giờ chúng ta thử xem qua giả định này. Hiện nay, chúng ta không có thuốc đặc trị cho bệnh nhân Covid-19, nhưng có vài thuốc được tái mục đích cho Covid-19 [4]. Những thuốc như Dexamethasone có thể giảm nguy cơ tử vong khoảng 36% [4].
    Bây giờ chúng ta quay lại số ca cần điều trị. Giả dụ rằng chương trình xét nghiệm phát hiện 10,000 người bị nhiễm (một giả định lớn). Trong số này, chỉ có 3% là nặng và cần điều trị (theo số liệu của Bộ Y tế [5]), hay 300 bệnh nhân. Xác suất tử vong ở những bệnh nhân nặng này là khoảng 17% [6]. Do đó, con số tử vong dự kiến sẽ là 51 người.
    Tuy nhiên, họ sẽ được điều trị, nên con số tử vong là 0.17*0.64*300 = 32 người. Nói cách khác, chúng ta cứu được 18 người.
    Bây giờ, chúng ta sẽ hỏi: cần tâm soát hay xét nghiệm bao nhiêu người để giảm 1 ca tử vong? Trong dịch tễ học, câu trả lời cho câu hỏi này là 'number needed to screen' (NNS). Con số này phụ thuộc vào hiệu quả của thuốc điều trị [chúng ta đã biết] và xác suất tử vong.
    Chúng ta biết rằng xác suất tử vong là 51 / 10,000,000 = 0.0000051. Nhưng vì họ được tầm soát / xét nghiệm và điều trị, nên xác suất tử vong mà chương trình xét nghiệm đem lại là 0.0000051*0.64 = 0.00000326. Suy ra, số người cần xét nghiệm để giảm MỘT ca tử vong là:
    1 / (0.0000051 - 0.00000326) = 543,478.
    Tức là, chúng ta phải tầm soát 543,478 để giảm 1 ca tử vong.
    Chi phí để xét nghiệm để giảm 1 ca tử vong là: 10,869,560 USD.
    Chính tôi cũng ngạc nhiên khi thấy con số quá cao như thế. Điều này càng nói lên rằng chúng ta sẽ phải chi rất nhiều tiền, nhưng không đem lại hiệu quả cho công chúng bao nhiêu.
    Lí do thứ tư: sai sót trong xét nghiệm
    Hôm trước tôi có giải thích rằng xét nghiệm đại trà dễ dẫn đến sai sót về kết quả. Sai sót xuất phát từ 2 nguồn: khâu lấy mẫu và khâu xét nghiệm. Lấy mẫu đại trà ngoài cộng đồng, trong môi trường không có kiểm soát, rất dễ bị 'contaminated', nhứt là khi các mẫu được gom vào một rọ. Đó là chưa nói đến bảo quản mẫu trước khi chuyển về phòng xét nghiệm.
    Độ chính xác của xét nghiệm còn tuỳ thuộc vào nơi lấy mẫu. Chẳng hạn như có nghiên cứu cho thấy lấy mẫu ở cổ họng kém chính xác bằng lấy mẫu ở mũi.
    Kĩ thuật xét nghiệm PCR tuy rất chính xác, nhưng vẫn có kết quả dương tính giả và âm tính giả. Dương tính giả là khi người ta có kết quả dương tính, nhưng họ không bị nhiễm. Âm tính giả là khi họ có kết quả âm tính, nhưng thật ra họ đã bị nhiễm. Tỉ lệ dương tính giả là khoảng 7% và âm tính giả có thể lên đến 20% [7].
    Tuy con số không cao , nhưng nếu các bạn áp dụng cho 10 triệu người thì sẽ thấy rất cao. Lấy kết quả seroprevalence mà giả dụ (nhấn mạnh là 'giả định') rằng có 0.24% trong cộng đồng bị nhiễm [8], và nếu xét nghiệm tất cả 10 triệu người, chúng ta kì vọng sẽ có kết quả (xem giản đồ minh hoạ):
    • dương tính: 717,520 người, nhưng trong số này dương tính giả là 698,320 người.
    • âm tính: 9,282,480, nhưng trong số này sẽ có 4800 là âm tính giả.
    Như vậy, các bạn thấy con số sai sót quá lớn: 703,120 nguời sẽ có kết quả sai.
    Dĩ nhiên, những con số đó có thể sai, vì giả định có thể không đúng. Nhưng tôi tin rằng dù có sai thì con số kết quả xét nghiệm dương tính giả và âm tính giả vẫn hơn 500,000 người.
    Thay đổi chiến lược xét nghiệm
    Từ trong tim, tôi vẫn nghĩ đến xét nghiệm trong cộng đồng, và đã từng lên tiếng từ năm ngoái khi dịch chưa cao. Tôi nghĩ nên thay đổi chiến lược xét nghiệm: thay vì làm trên 10 triệu người, nên làm xét nghiệm ngẫu nhiên.
    Theo phương án xét nghiệm ngẫu nhiên, chúng ta sẽ ứng dụng cách lấy mẫu theo cụm (cluster sampling). Chúng ta sẽ đi đến từng phường, và lấy ngẫu nhiên một số hộ gia đình. Lí do lấy gia đình là vì đa số các ca nhiễm là trong nhà (kinh nghiệm bên Úc). Chúng ta sẽ xem gia đình là đơn vị lấy mẫu. Còn lấy bao nhiêu thì là vấn đề kĩ thuật tính toán (sẽ bàn sau). Với cách lấy mẫu theo cụm như thế, chúng ta bảo đảm bao trùm cả thành phố, mà không cần phải xét nghiệm trên 10 triệu người. Cách làm này sẽ tiết kiệm rất nhiều tiền mà vẫn cho ra kết quả có tính khoa học cao.
    ***
    Tóm lại, tôi đã giải thích tại sao một chương trình xét nghiệm đại trà như thế ở TPHCM sẽ tốn rất nhiều tiền, không có hiệu quả y tế cộng đồng, và không chính xác. Ở Anh, từ cuối năm ngoái, người ta cũng không làm như thế. Một quan chức cao cấp trong Bộ Y tế (Lord Bethell) viết rằng "Hiện nay, chúng tôi không có kế hoạch xét nghiệm đại trà; xét nghiệm bằng cách quét [cổ họng] không có triệu chứng không phải là một phương pháp chính xác để tầm soát trong dân số, bởi vì nguy cơ âm tính giả quá cao" [9] (Nguyên văn: 'We are not currently planning mass asymptomatic testing; swab testing people with no symptoms is not an accurate way of screening the general population, as there is a real risk of giving false reassurance.')
    Bên Anh người ta đã qua trải nghiệm xét nghiệm Covid-19 đại trà và họ không làm nữa. Nên ngưng chương trình xét nghiệm đại trà, và suy nghĩ cách làm khác cho hiệu quả hơn và ít tốn kém hơn. Chi phí để giảm 1 ca tử vong là ~10.9 triệu USD, rất khó thuyết phục công chúng. Nên dành số tiền dành cho xét nghiệm để đầu tư vào mua vaccine vì tiêm vaccine là ưu tiên số 1 hiện nay (chớ không phải xét nghiệm đại trà).
    Sưu tầm
  7. VmsMobifone

    VmsMobifone Thành viên gắn bó với f319.com

    Joined:
    Feb 14, 2015
    Likes Received:
    15,030
  8. moccong

    moccong Thành viên gắn bó với f319.com Not Official

    Joined:
    Oct 20, 2014
    Likes Received:
    19,802
    Cách tốt nhất : mỗi gia đình xét nghiệm 1 người ( người này đi nhiều tiếp xúc nhiều) thì đảm bảo tiết kiệm nhiều và theo sát các nguồn nhiễm
  9. Duduconxanh

    Duduconxanh Thành viên gắn bó với f319.com

    Joined:
    May 7, 2017
    Likes Received:
    63,245
    Mấy thằng dốt nát cứ thích lên viết bài chứ biết mẹ gì mà bác copy về. Hệ thống y tế vn có 1 bs/10000 dân thì nghĩ thả cửa thử đi. Cho là tp hiện đại, y tế đông Với 13 tr dân, 70% nhiễm là 9,1 tr ca. 4% lâm nặng thì cần 364 ngàn giường bênh. Dcm, nội cái con người để chăm sóc là bao nhiêu? Mà cái con số 4% là đối với nước có hệ thống y tế phát triển nhé. Ngay cả thằng Đức nó cũng chịu đc 200k thôi đấy!
    Rồi bùng phát thì người lao động bệnh hết ai làm? 1 người bệnh ít nhất kèm 1 người chăm sóc nữa? Rồi hàng hoá bị các nước tẩy chay cấm nhập thì bố các ông cũng chết.:mad:
    Ps: D. C m lũ bồi bút 9 điểm 3 môn ngu toán, dốt lịch sử:mad::!!
  10. VmsMobifone

    VmsMobifone Thành viên gắn bó với f319.com

    Joined:
    Feb 14, 2015
    Likes Received:
    15,030
    Vấn đề chính bây giờ ko phải là truy tìm hết F0 nữa ,mà là apct16 tránh lây lan cao nhất kết hợp chích vaccine
    Chứ dân SG đông lắm, test âm xong vài bữa chạy lăng xăng lại thành dương thôi.

Share This Page