Tuyển tập cổ phiếu có thể tăng >100% khi ra tin tốt (Season 7)

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi minhhoangvina, 21/01/2022.

7229 người đang online, trong đó có 1051 thành viên. 11:35 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
Chủ đề này đã có 778796 lượt đọc và 2892 bài trả lời
  1. Dongnuoc2021

    Dongnuoc2021 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    26/05/2021
    Đã được thích:
    3.436
    có mã nào x100 chưa
    --- Gộp bài viết, 01/05/2022, Bài cũ: 01/05/2022 ---
    Có chứ, có mã P/E fw có 0,5 lần luôn :D
  2. x100

    x100 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    24/06/2019
    Đã được thích:
    1.807
    Mã nào? ko chơi đếm cua nhớ :)), đếm cua thì đầy con p/e 0.25
    Dongnuoc2021 thích bài này.
  3. t266

    t266 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    08/05/2010
    Đã được thích:
    55.086
    Không tính như vậy đc đâu bạn.

    Tính ntn: DA hiện tại giúp nó thoát lỗ, trở lại từ đầu, hết lỗ lk. DA kia mới quy hoạch, ít nhất 5 năm nữa mới có DT. Mà hiện thời kg thể gpmb với giá hồi xưa nữa, nên cũng chưa thể tính hiệu quả DA đc.

    Xem như DA hiện tại như thu nhập bất thường. Mà eps, pe chỉ tính trên ln bình thường. Mà chẵng biết bt nó sẽ ntn.
  4. x100

    x100 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    24/06/2019
    Đã được thích:
    1.807
    Cty bđs chả tính ln bình thường trên dự án thì tính trên gì cụ :). Cụ thích tính cho cả chu kỳ thì kéo hơn 400 tỷ đó ra cho 5 năm đi (tgian tối đa trước khi có dự án gối đầu) - > p/e vẫn có 5 cụ ợ.

    Hay thích pro tí thì Rnav. Tiền mặt ròng hiện tại đang 500 tỷ (vay nợ = 0), sẽ thu thêm đc khoảng 200 nữa theo tiến độ, chưa kể rnav cho dự án Thành Đồng, 1.4ha đất thịt đẹp nhất còn lại ở Hà Tiên đang để dành (cân nhắc làm thương mại hoặc đợi giá lên cao mới bán nốt), mấy miếng đất nho nhỏ đang ghi nhận book value 25 tỷ trong tồn kho, cũng như khả năng thu hồi nợ xấu (đang trích lập 100%). Sơ sơ em nghĩ gấp đôi vốn hóa hiện tại, chưa tính đến các dự án tương lai :).

    P/s: chỗ 1.4ha còn lại ở trung tâm dự án chỉ cần bán giá năm ngoái là 20tr/m2 là có thể thu về 280 tỷ nữa rồi @@
    Last edited: 01/05/2022
    ngamisgcuibap13 thích bài này.
  5. hsx_lawyer

    hsx_lawyer Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    19/01/2016
    Đã được thích:
    3.437
    Ý bác @t266 nói là do doanh nghiệp này "may mắn" có được 1 dự án có giá vốn thấp, chứ không phải do năng lực triển khai dự án BĐS của ban lãnh đạo, nên 5 năm sau có mài ra được dự án nào tử tế không thì phải kiểm tra lại.
    Còn giả sử ban lãnh đạo chơi đẹp thì hiện tại cổ đông cũng sẽ không có gì ăn vào mồm cho đến khi xử lí hết đống lỗ luỹ kế 350 tỷ.
    Giả sử tiếp như bác tính đúng RNAV gấp đôi vốn hoá thì nó cũng đang fair value thôi. Lý do đơn giản là chẳng ai mua lại của bác cổ phiếu có RNAV tương đương vốn hoá cả, nếu vậy thì ra mua đất trực tiếp cho rồi :D. Bác để ý thì trên sàn hiện tại kể cả nhóm những ông BĐS lớn nhất cũng tính được RNAV cũng gấp đôi, gấp ba vốn hoá.
    Còn riêng với những doanh nghiệp size bé xinh thì RNAV phải gấp 5 vốn hoá trở lên mới cho vào watchlist để theo dõi, vì phải chiết khấu cho rủi ro thanh khoản và rủi ro ban lãnh đạo cực lớn.
  6. x100

    x100 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    24/06/2019
    Đã được thích:
    1.807
    Dự án bđs nào chả trông mong vào giá vốn thấp và giá bán cao. Năng lực thì thể hiện qua việc làm dự án đẹp, bán hàng tốt, nếu làm ko tốt thì dù giá vốn thấp sao bán đc giá cao gấp 6,7 lần và lại bán hết như thế? Cụ thử kể em dn bđs còn thêm "năng lực làm dự án" nào khác nữa :D. Nói như cụ thì các dn bđs đều may mắn hết.

    Rnav: em đã nói ko tính đếm cua trong lỗ, chỉ tính cua đã lên miệng hang, tiền sắp về, tức là dự án đã triển khai, đang hoặc sắp bán hàng đến nơi và dt ln có thể ước tính chắc chắn. Đếm cua kiểu kia thì đầy cty rnav gấp 4,5 lần vốn hóa :D.

    Size: cụ nói đúng về rủi ro lãnh đạo với cty size nhỏ (với Cnt cụ cứ nhìn cách hạch toán ln và xem dòng tiền về dồi dào như thế mà đánh giá thôi - tiền mặt của nó lớn hơn nhiều cty bđs size gấp nó chục lần). Nhưng chính bọn đấy mới cho phép hiện thực hóa "value". Bọn size to gặp 2 vấn đề: các dự án đều rất lớn và hay bị soi nên nhiều dự án bị ngâm hàng chục năm ko làm; thanh khoản quá lớn nên lên tí là bị bán cụt đầu.

    Cổ đông ăn vào mồm: chả cty bđs nào chia cổ tức tiền ra tấm ra món cả, nói thế cho vuông. Cụ thử kể em có cty nào chia cổ tức tiền đáng kể cho cổ đông xem (thằng nào chia thì giá lại dúi dụi, thế mới hay, đố cụ tại sao đấy :D). Cụ thích ăn cổ tức thì chơi cp điện nước vv, đừng chơi bđs. Cty bđs chỉ cho cổ đông "ăn" qua con số ln hạch toán và kỳ vọng tương lai thôi. Btw ở đhcđ vừa rồi các cổ đông còn đề nghị năm sau hết lỗ ko chia cổ tức tiền, để dành tiền tái đầu tư, đấy cổ đông thông minh họ tư duy khác bọt thế chứ ;).

    Lỗ lũy kế: hạch toán nốt ln dự án là hết lỗ lũy kế, cái này lđ cũng tuyên bố chắc chắn ở đh rồi. Còn ít nhất 450-500 tỷ ln từ dự án cơ mà. À nhưng em chưa tính khoảng 200 tỷ nhận nốt đợt cuối, ln phải cộng thêm từng đó nữa.
    Last edited: 02/05/2022
  7. hsx_lawyer

    hsx_lawyer Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    19/01/2016
    Đã được thích:
    3.437
    Năng lực làm dự án: bác thấy tốt, nhưng mình thấy chưa tốt, bác nhìn theo biên gộp, còn mình nhìn theo thời gian, 10 năm chơi 1 dự án như thế thì là không ổn, vậy 10 năm nữa mới hạch toán được 1 dự án khác hả, lại phải định tính ban lãnh đạo.

    Size và RNAV: gấp 3-5 lần vốn hoá và chắc chắn thì chẳng có gì khó trên thị trường hiện tại cả, với những doanh nghiệp size bé xinh. Kể thì chắc quá nhiều, riêng trong pic này thì những bác khác cũng nhắc đến rất nhiều lần. Mời các bác quẹo lựa :-P: TL4, POT, AGX, HU4, HD6, SGR, TIX, HMS, HLD, DTD, VSI, HTV...tụi nhóm tín nghĩa, sonadezi, tổng cao su, tổng idico...tính sơ chắc 30-50 cổ thoả tiêu chí, chưa tính các doanh nghiệp đếm cua các dự án chưa hạch toán kiểu tù mù.

    Lỗ luỹ kế và cổ tức: mã bđs trả cổ tức thì đầy ra, cả bằng tiền và cổ phiếu, trong list mình vừa nêu thì quá nửa trả cổ tức tiền tươi đấy bác. Còn con bác vừa nêu thì nhiều năm nay chưa có tiền trả, nên những năm tới có hay không thì còn phụ thuộc ban lãnh đạo, chứ cổ đông bé có đề nghị thì cũng không ăn thua rồi. Chưa kể nó rải ra hạch toán trong bao nhiêu năm nữa, nếu cỡ 3 năm thì cũng năm thứ 4 mới hết lỗ luỹ kế, tức phải từ 2025 bác mới ăn được cổ tức của nó.

    p/s: vì bác giới thiệu hàng vào pic khác nên cũng đoán chắc welcome góp ý phản biện, anh em góp ý trao đổi vui vẻ thôi nhé :D
    minhhoangvina, hoangthao3010cuibap13 thích bài này.
  8. x100

    x100 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    24/06/2019
    Đã được thích:
    1.807
    Năng lực làm dự án: trời ơi cty vốn bé thế xin dự án tận 90ha tại ngay thời điểm đỉnh chu kỳ bong bóng, ko phá sản là may ấy. 90ha ở địa phương như Hà Tiên mà bán được hết hàng với giá gần nhất 20tr/m2 em thấy quá giỏi, nhiều cty có dự án lớn ở địa phương hot hơn nhiều mà chục năm vẫn ế, vd Bcm với tp mới Bình Dương, hay một loạt dự án bỏ hoang ở Nhơn Trạch, Láng Hòa Lạc, vv.

    Rnav: tưởng thế nào, cụ dẫn ra những thằng như TL4 với POT hehe. POT ngâm cái dự án Trần Phú còn hơn chục năm ý, và có "năng lực triển khai" nào đâu khi đem đất của mình đi "hợp tác" với thằng khác để nó ăn không - thực chất là một hình thức rút ruột cổ đông, và ngay cả như vậy thì giờ cũng bị tuýt còi có làm được đâu. TL4 thì nổi tiếng bao nhà đầu tư bị kẹp vì mấy cái bánh vẽ, bao năm không thấy hiện thực hóa, giá cp lẹt đẹt dưới mệnh suốt từng ý năm cũng nói lên tất cả rồi. Và các cụ rất mâu thuẫn nhé, chê cty "may mắn" xin được dự án nhưng lại khen mấy bọn còn may mắn hơn - thừa hưởng đất công của nhà nước (ấy vậy mà cổ đông cũng vẫn không có ăn :v), chả phải xin gì thì năng lực ở đâu??? SGR thì ối giời ơi, "năng lực triển khai" như nào khi bao dự án ngâm mãi chả thấy làm, cua đếm hàng chục nghìn tỷ nhưng quý nào cũng lỗ, dự án ngon thì chuyển nhượng cho Đất xanh :v, ngon nhất ở Thanh Đa thì mấy chục năm đứng im, năm nào đặt kế hoạch dt ln cũng khiêm tốn nhưng thậm chí vậy đến cuối năm cũng ... ko hoàn thành =)). HLD thì em lạ gì, đếm cua chưa mọc chân cũng không được gấp đôi vốn hóa đâu (em không muốn bàn sâu hơn vì một số anh em bè bạn đang giữ mã đó). Mấy tổng tín nghĩa, sonadezi thì đúng cụ đếm cua chưa mọc lông rồi, nếu bóc các dự án đang thực hiện có thể thu tiền về sớm thì vốn hóa hiện tại fair rồi, bọn size lớn như thế thị trường không để mispricing vậy đâu cụ. Em nhấn mạnh lại, Rnav ở đây nên tính trên dự án đang/đã triển khai, đang bán hàng hoặc sắp mở bán và có thể ước tính chắc chắn được dt ln, chứ đếm cua kiểu đo đất x giá bán (trong khi dự án còn đang trên giấy) thì media đợt này họ lại cười cho ạ :v. Nếu cần lấy vd, em đề xuất DIH với cua đã bò lên miệng hang còn hấp dẫn hơn nhiều các vd của cụ: vốn hóa hơn 200 tỷ nhưng đang triển khai dự án 18ha ngay lõi phố cổ Hội An, tổng mức đầu tư 900 tỷ, trong đó có 3ha đất thịt (chưa tính 3ha tái định cư), đã nhận sổ đỏ đợt 1 chuẩn bị nhận nốt đợt 2, sẽ mở bán trong khoảng q2-q3 năm nay, giá đất xung quanh từ 60-90tr/m2 -> tính nhẩm nhanh rnav gấp từ 4 đến 8 lần vốn hóa, cổ tức tiền mặt năm nay đề xuất 80-100%.

    Lỗ lũy kế và cổ tức: câu chuyện lỗ lũy kế là câu chuyện lịch sử từ thời lđ cũ, khi lđ mới lên đã tái cấu trúc toàn bộ hoạt động, thậm chí đổi tên cty, ko còn dính dáng gì tới lịch sử, mà ck là kỳ vọng tương lai - giống như lái xe nhìn qua kính gió chứ ko nhìn gương chiếu hậu (trừ phi muốn đi lùi :D). Cổ tức tiền thì em nhấn mạnh lại đoạn "ra tấm ra món", chứ cổ tức mấy cty bđs nhà nước chia được vài % lấy lệ -> lợi suất cổ tức thấp hơn cả ls ngân hàng thì cụ tính làm gì. Và em nhấn mạnh lại lần nữa, em nghĩ chơi cổ đất ng ta ko quan tâm cổ tức, nếu cần cổ tức bà con đã chơi dòng khác như tiện ích, chỗ này quan điểm khác nhau em cũng không muốn tranh luận thêm (cách chơi thiên về cổ tức của cụ giải thích lựa chọn kiểu TL4 với POT :D).

    Em welcome tranh luận thôi, cụ cứ thoải mái :D.
    Last edited: 02/05/2022
    sao_lai_the thích bài này.
  9. hsx_lawyer

    hsx_lawyer Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    19/01/2016
    Đã được thích:
    3.437
    1 doanh nghiệp mà từ khi thành lập tới giờ lỗ luỹ kế 350 tỷ mà bác khen giỏi thì em cũng chịu, xong được con cua to nhất hiện tại thì mới...về bờ :D

    Mà em nêu ví dụ là để thấy RNAV gấp nhiều lần vốn hoá là rất nhiều trên sàn, nhiều tới mức kể không hết, mấy con như VSI, TL4, POT, AGX,... thì tài sản nó có sẵn cũng gấp nhiều lần vốn hoá, không tính dự án mới. Mà bác chê làm gì, em cũng đâu có đầu tư nó . Em cũng không khen tụi này mà ngược lại còn muốn chỉ ra rằng có RNAV gấp nhiều lần vốn hoá thì vẫn lèo tèo thôi, vì định giá nó nhiều tiêu chí khác nữa.

    Mà bác chê lại hay chê quá, cổ đông SGR hay HLD cách đây nhiều năm thì người ta ăn cổ tức thôi đã thu hồi vốn từ lâu, lợi nhuận năm nào cũng ngon lành chứ lỗ đâu ra. Lại mà chỉ ước được là cổ đông của tụi nó 10 năm trước ấy chứ :)). Tất nhiên em định giá doanh nghiệp thì cũng không quá quan trọng cổ tức.
  10. x100

    x100 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    24/06/2019
    Đã được thích:
    1.807
    Hic em nghĩ logic của cụ hơi ... @@. Em đã nói đi nói lại rằng lỗ lũy kế là yếu tố lịch sử từ thời lđ cũ, giờ lđ mới đã tái cấu trúc, cty đã đổi tên đổi cả lĩnh vực hoạt động chả còn liên quan gì, bảo lái xe đừng nhìn gương chiếu hậu thì cụ lại cứ lôi chuyện quá khứ 10 năm trước ra nói @@, thích lịch sử kiểu vậy thì cụ đầu tư VNM đi chứ chơi cổ đất làm gì. Chuyện Rnav em cũng nhấn mạnh đi lại mấy lần rằng hãy lấy dẫn chứng những cty có thể tính rnav từ dự án đang/sắp mở bán và có thể ước tính chắc chắn được dt ln chứ đừng đếm cua, thì cụ lại cứ lôi cua chưa mọc lông ra đếm. "Tài sản" cụ liệt kê thì toàn nằm chết 1 chỗ mấy chục năm ko thấy đẻ ra xu nào, tính vô làm gì??? Bảo chơi cổ đất em ko quan tâm cổ tức (và em dám chắc hầu hết nhà đầu tư chơi cổ đất giống em) thì cụ cứ nhai đi nhai lại chuyện cổ tức, cụ qua coi những cp mang lại lợi suất capital gain tốt nhất cho nđt bên mỹ như Berkshire Hathaway với Amazon Tesla nó có chia đồng cổ tức nào ko. Cảm giác như cụ và em đang nói chuyện kiểu râu bà nọ cắm mồm ông kia, ý lộn râu ông nọ cắm cằm bà kia.

    P/s: SGR vừa lỗ q1 xong đấy cụ, năm ngoái cũng 2 quý lỗ.
    Last edited: 02/05/2022

Chia sẻ trang này